Re: [閒聊] 陳部長時中：「日常生活還是要正常地過」

看板Aviation (航空板)作者takabashi (猴年猴猴野)時間3年前 (2021/01/15 07:25)推噓60(61推 1噓 159→)

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※ 引述《kerbi (Before Sunrise)》之銘言： : 各位先進晚上好。 : 先寫在最前面， : 小弟沒有針對任何醫護的意思， : 醫護在第一線照顧病人， : 風險很高也很辛苦， : 我想這大家都同意， : 小弟也一直都很尊敬醫護人員們。這位大大跟航空版的其他大大你們好我也先寫在最前面，看完你這篇，我覺得你沒有特別針對任何醫護只是對於這一年多疫情影響生活，特別是紐籍機師案後的加重影響有感而發吧不過有些以我認知的觀點提供你想想也沒有要針對你或航空業人員的意思這個疫情，全世界各地很多人都辛苦了 : 這是今天CDC記者會Q&A時間的部分節錄： : https://youtu.be/zCb4TmvE99U

: ======影片逐字搞====== : 記者先生：: 未來針對治療過重症患者的醫師， : 有相關的防疫措施要加強嗎？ : 陳部長時中：: 唉， : 第一個就是，你的意思就是說，: 現在進到這個防疫的他已經夠辛苦了， : 然後他進去以後就永遠把他關起來，: 那我們很快就沒有醫生幫大家看病了， : 他們的日常生活等等的還是要正常地過。: 所有人在防疫裡面，遵守基本的規則， : 那生活都要正常地過。: 醫師也是一樣，護理人員也是一樣。 : 那他們被要求得是更嚴格，: 但是不能讓他這樣子一個無限上綱地來做。 : ======短短40秒的影片而已====== : 面對全球嚴峻的疫情，: 對飛航組員的防疫管制， : 也已經持續了八、九個月。: 從去年的「3+11」，到今年的「7+7」， : 對於組員的身心累積了相當、相當大的壓力。: 大部分人接受到的資訊， : 都是機師回來只需要關3天「居家檢疫」就可以出門，: 但事實上，被許多人忽略的是， : 後面還有11天的「自主健康管理」。: 去年的自主健康管理，在規則上明寫了： : 「只能因為工作，或是生活必需出門。不得出入人潮眾多的地點，例如景點、娛樂場所...等」 : 就定義上來說，: 組員在這11天內，凡舉例如展覽、假日的賣場、百貨商場、電影院、 : 甚至連上個餐廳等等，都可以被解釋為違規，畢竟這些地點都可以算是「人潮眾多」的地點。 : 而以小弟為例子，從去年的5月中開始，到12月底，這23x個日子近8個月裡，總共有幾天在這個14天內呢？ : 答案是：222天，其中包含了60天不能出門的日子。這樣的天數， : 不只是小弟，大部分的長程飛行員也都是相去不遠。 : 說不痛苦絕對是騙人的，但大家也都是一直在堅持著，畢竟日趨嚴重的疫情，大家也都能理解， : 相忍為國，共體時艱。: 去年12月下旬，因為一位不守規矩的紐籍機師， : 疾管屬決定，: 從今年起將防疫管制從「3+11」，增強至「7+7」， : 除了將前面3天的居家檢疫延長為7天以外， : 後面的7天也升級成為「加強自主健康管理」， : 此舉對於守規矩的機師們來說，無疑是重重的打擊。前面維持「3+11」的生活，就已經夠困難了， : 現在竟然還要為了一位不守規矩的人，: 被連坐懲罰變成更為艱難「7+7」， : 大部分的人心裡一定都是不能接受的。: 更離譜的是， : 為了因應拉長為「7+7」後的人力調度問題， : 竟然還忌出了，前7天居家檢疫期間可以排長班， : 這種一聽就覺得十分荒謬、明顯與防疫抵觸的政策。到這裡我的理解是，之前航空業也共體時艱機組員出勤均有配合防疫，遵照指揮中心放行的3居家檢疫+11自主 (空服員長班是5居家檢疫) 你跟其他機師們也都過了這樣共體時艱的日子快一年了沒想到為了一個”不守規矩(而且被抓到)”的人，害大家一起被連坐處罰成7+7 直到看到記者會有記者提問是否要加強照護重症醫師的防疫強度時卻聽到阿中部長說「他們的日常生活等等的還是要正常地過。」乍聽之下你可能覺得有種醫師的生活才重要，機師的生活被犧牲的悲憤及無奈感但是其實並不是這樣的大家各行各業一同齊心防疫，就是要讓台灣這片土地上的人都可以盡量正常過生活但是，你自己也說了是有不守規矩的人當200多天的本土零確診因為一個之前大多數人都不知道的可能防疫突破點 (很多人其實紐案之前不太知道，航空機組員同樣從國外長班回來，只要居檢3或5天，而不是14，更不用說三四月時過健保卡，其實機組員從國外回來並不會像一般民眾跳出旅遊史警示) 而也因為這個突破口，爆了個本土確診，一般民眾才整個炸了鍋你要怎麼平息眾怒又不至於大大影響航空業的運作?? 原本的3+11就是特別條件下執行的，是指揮中心放行國籍航空加強內規管理出事了加到7+7，還不是一般民眾的14+7，還讓航空公司前七天可以排班，就是盡可能在相信航空公司可以內控下減小對航空業的衝擊公司的排班要怎麼在機組員人力跟休息之間拿捏，這是航空公司要努力跟你們處理的害大家生活變得沒自由的，是病毒!! 不是指揮中心不是陳時中他們一直都在努力讓大家生活可以盡量正常一般民眾的看法，多半會認為哪裡有防疫破口就要先堵起來在談其他的但是當時指揮中心就是認為可以相信航空公司的管理才允許航空業縮短居檢時間可能多多少少有些小違規之前沒被抓到就算了，但是紐籍機師當時的鍋太大了如果真的造成大破口，可能就不是光居家檢疫隔隔離就可以解決的問題另外就我所知的，航空公司就有詢問空服員他們飛短班長班的意願來安排班表短班的當天來回的航班，不下機的組員，回來就似乎沒有長班這種居檢的問題我記得當時紐籍機師案，飛美芝加哥在後艙壓貨的空服員就去程壓貨，回程off機上休回來就不是5天居檢，機師怎麼排班是否有什麼民航法限制跟實際是否可執行我不瞭解但是如果可以跟航空公司談排兩組輪飛，換取多一點的自由如常的生活，可能也是種選項或是機師們多向公司反應，提出管理有改善的證據向指揮中心請願爭取回原本3+11的方案等等多反應你們碰到的難處，找公司高層找民意代表甚至總統信箱就多試試看吧說真的，我可以理解你的委屈，但我也不知道有什麼更好辦法抱歉 : 直到最近發生的醫師感染事件。 : 我相信指揮中心說的，: 該醫師都有遵守所有的防疫規定， : 畢竟那是一個高風險的環境，: 我想也沒有人會想刻意地去染病。 : 然而正如部長所說，: 所有的防護措施都不可能做到100%， : 百密之中，難免一疏， : 不幸地，造成了今天的醫師意外感染事件。(希望該名醫師早日康復) : 當今天記者問到，那有沒有需要加強照顧重症者的醫生的防疫管制強度時， : 部長的回應，就如文章開頭的那一段， : 「他們的日常生活等等的還是要正常地過。」 : 小弟在電腦前看了很是心酸。 : 機師們不斷進出三級疫區，: 也許是不如醫院一般風險之高， : 但我們就不怕嗎？: 來回運送著各種物資， : 載著商務旅客、或是返家的國人們回來，也許是不如醫師救人性命般崇高， : 但我們就不辛苦、不重要嗎，就因此不能擁有正常的生活嗎？在這個疫情衝擊下，大家都辛苦了我覺得你有點想太多了，大家都怕，都辛苦也都重要只是不同的工作位置，各有不同的辛苦 : 部長，您今天說得很好，所有人在防疫裡面，遵守規則， : 生活還是要正常地過。然而有一群人，遵守著高強度的規則， : 但生活完全無法正常地過。並且是從沒有紐籍機師的違規事件之前就開始， : 是已經長達了八、九個月之久的不正常生活。 : 小弟並不是希望， : 讓醫護進來一起無限輪迴隔離， : 這種痛苦說起來， : 我想是沒人比機師們更瞭解了，自然也不希望有人一起承受這種遭遇。 : 只是既然部長提到了正常生活這件事的重要性， : 不知道能否也正視一下機師們正常生活的需求。機師們也是人，不是水牛， : 下班了趕回柵欄，關夠了出來耕田，耕完田再回去關，無限loop.. : 這種生活，竟然還持續了八、九個月，並且還要持續，我自己想起來都不可置信...。這裡就我所知的，跟你分享這次染疫的醫師，據指揮中心說是住院醫師住院醫師(類似年輕機師)，平常工作是在醫院裡面協助主治醫師(類似機長) 然後根據不同的科別進行不同的專科訓練，住院醫師在疫情之前(扣除掉短暫半年的實行勞基法) 大概就過著要三不五時值班輪班生活拿四大科內外婦兒來說，R1一個月通常是6-8班起跳，一路隨年資稍遞減到Fellow 2-3班有的人手不足的醫院或科別值班數就是順勢加上去，或隔一天值，甚至年輕主治也是要值班而隨著年資的增長，負責第二線甚至是高強度的顧加護病房，雖說少班但壓力更大而四大科住院醫師日常大多是早上參加晨會，然後接著白天8點到5點執行一般科別業務跟診的跟診、跟刀的跟刀，換藥開單、顧病房巡病人等主治查房跟查房等等，有狀況要盡快處理或往上報找能處理的人來處理，中間的空檔就查資料、看書、做報告，教學弟妹、問學長姊，吃喝可遇不可求跟得team住院病人比較少的，就多一點點自己可控制的時間，比較tra一點的可能一路忙到下班下班前還要交班病人給當天值班的，若是跟刀的可能要跟到完，即使是十一二點才能下刀，然後隔天一早又要趕著參加晨會的循環，如果有值班就是當天下班後要顧分配到的病房(有時還要去接刀) 或顧急診到隔天早上八點，八點之後再繼續接著上班到下午下班，休息個一晚後，又再度回到原本輪迴這種工作內容的輪迴，除了沒有排值班的假日跟自己選來的零星休息日可以稍稍自由活動外 (或長假遠遊) 大多也是在醫院內或自家範圍內活動疫情前這位案838住院醫師的生活，大抵上應該差不多更不用說他們醫院從疫情後就一直是收治武肺患者的重點醫院，加上他們醫院原本好像是就四大科常缺住院醫師人力的單位，他的生活應該是更累，壓力更大以指揮中心所述，他1/4-1/5疑似照正常防護下治療過程中密切接觸病患過，然後1/6-1/8照原本正常上下班，1/9是他的休假日，他也只有下午步行至星巴克跟女友喝咖啡30min，到隔壁的隔壁的五金行買個東西就回家，然後1/10號星期天一早就去值假日班，1/10號當天才有明顯發燒症狀，警覺通報採檢後確診 (1/8-1/9據指揮中心張教授說是他回想可能有些輕微的咳嗽症狀，而不是如楊士所質疑的有症狀還趴趴走) 他也不是顧武肺患者的菜鳥了，相信自我感染管控的意識是有在依醫院防疫SOP下染疫，並不是不守規矩所幸目前沒有造成不可收拾的嚴重後果，我相信這些照護重症的醫師這次案838後雖然指揮中心應該不會像處理不守規矩紐籍機師案的加強管理”讓醫護進來一起無限輪迴隔離” 但他們第一線的一定早就自我加強管控，提升日常下班後的自主健康管理強度的就讓大家各自加強各自該做的提升你也別太多想什麼水牛柵欄的了加油 : 進出三級疫區與醫院， : 哪邊的風險更高； : 機師與醫護的防疫措施， : 哪邊更為完善， : 這些小弟並非專業，都不得而知。 : 但既然都是面對病毒的第一線人員， : 至少在政策決議上， : 能否一起被重視正常生活的需求。我也不是專業，但是我google查了一下 https://www.osha.gov.tw/1106/29647/28004/28675/ 根據勞動部職業安全衛生署提供的檔案PDF "美國職業安全健康署工作場所COVID-19防疫準備指引(中文)-台灣職業衛生學會提供” 擷取關於工作場所風險分類供你參考: https://i.imgur.com/VjrEiJK.jpg

https://i.imgur.com/japSLms.jpg

非常高暴露風險等級極高的暴露風險工作是那些在特定的醫學、驗屍或實驗室操作過程中極有可能接觸確診或疑似的 COVID-19 病患或其檢體的工作。此類別的員工包括： 1. 對確診或疑似的 COVID 病患執行會產生生物氣膠的程序(例如，插管、咳嗽誘導程序、支氣管鏡檢查、某些牙科程序和檢查或侵入性標本採集)的醫護人員(例如，醫生、護士、牙醫、醫護人員、急診醫療技術人員)。 2. 醫療保健或檢驗室人員從確診或疑似的 COVID-19 患者收集或處理標本(例如，從確診或疑似的 COVID-19 患者取得的檢體培養)。 3. 太平間工作者進行驗屍或解剖。高暴露風險等級高暴露風險的工作是那些極有可能暴露於確診或疑似的 COVID-19 來源的工作。此類別的人員包括： 1. 暴露於確診或疑似 COVID-19 患者的醫療保健提供和支持人員(例如，醫生、護士和其他必須進入此類患者病房的醫院人員)。 2. 醫療運輸工作者(例如，救護車司機)將確診或疑似的 COVID-19 患者移入封閉的車輛 3. 處理 COVID-19 死者的殯葬人員(例如，埋葬或火化)。中度暴露風險等級中度暴露風險工作包括需要經常和可能感染 SARS-CoV-2 但尚未確診為COVID-19 患者近距離接觸(即在 6 英尺之內)的人員。在沒有社區傳播疫情的地區，該風險人群需要經常與來自 COVID-19 疫區的旅行者接觸。有社區傳播疫情的地區，此類人員可能需要經常與公眾密切接觸(例如，在學校、人口密度高的工作環境以及一些零售量較大的販賣場所)。 : 最後還是希望台灣控制疫情的佳績能持續， : 也希望疫苗早日發揮功效，全球疫情能早日獲得控制。 : 以上，謝謝大家。最後也希望疫情快過去我想快點坐飛機出去晃大家平安 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.1.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1610666750.A.3CD.html

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