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請教關於完整萃取的問題

看板Coffee (咖啡)作者 (尚﹒保羅﹒高帝耶)時間19年前 (2006/04/19 02:02), 編輯推噓0(0推 0噓 114→)
留言114則, 3人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
之前版友在推文中提到「完整萃取」， 並認為一杯萃取完整的咖啡就是一杯好咖啡。 但在下對於「萃取不足與萃取過度之間就是完整萃取」這句話感到相當疑惑。 個人所認知的完整，是把所有的物質都萃取出來， 那是否應該只有不足而不會有過度的問題？ 那麼該以怎樣的器材，在怎樣的條件下，經過怎樣的操作， 才能把咖啡完整的萃取？ 是不是需要壓力才能達到完整？ 該以多少的溫度才能達到完整？ 總共包含哪些物質？ 以及需要哪些器材或工具來幫助我們判斷？ 當然最後是，所謂完整萃取的咖啡真的是一杯好喝的咖啡嗎？ 希望不吝賜教。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.5.48
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所謂的完整萃取指的是風味的完整而不是成份的完整
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看來你誤解我的話了
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難怪要一直追著我要定義抱歉讓你誤會
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誠如你所說的如果真是成分萃取的話那早就是一杯廢水了
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若是指風味的完整，那麼一杯完整萃取的咖啡是否得包含
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風味的萃取完整可以品嘗出店家配方的風韻
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所有好的、不好的，也就是說不管是酸、甜、苦、鹹、辣
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不管是不是我要的，通通都得萃取出來，才能算完整？
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這樣解釋你能接受ㄇ
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而且，若是指風味上的完整，那麼如我所言，一樣不會有
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過度的問題，因為完整是要把東西都榨出來。
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不是唷這要看店家想給你怎樣的義式咖啡
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還有一個同樣的問題，該怎麼操作才能把咖啡的風味完整
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你認為的美不見得是店家想給你的只能不停的猜測與修正
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地呈現？哪怕不是我要的。
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這是店家的問題我們消費者不能批評只有選擇皆接不接受
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要懂得尊重店家
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我並沒有提到店家的問題。只是想請教該如何操作以及判
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斷，比如說我在家裡該怎樣完整的萃取出咖啡的風味？
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我不能給你意見畢竟這很主觀
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你我的口味不會一樣只能說多試多喝找到你喜歡的味道就好
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我想要知道的就是閣下對於風味完整的見解。
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只要避開不足跟過度的部分就行
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該具備哪些條件，哪些味道，才是完整？
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知道我的喜好有意義嗎先前提過不少店可以去喝喝看
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你就會猜到我的喜好
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為什麼完整的萃取還有過度的問題？
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在下並非想知道您的喜好，是想瞭解該具備哪些條件才算
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你喜歡怎樣的味道那才是最重要的
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完整。
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去喝喝看吧直接用你的舌頭去體驗
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我不是在討論個人偏好，完整萃取應該具備哪些風味？y
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我只能告訴你沒有完美的咖啡雖然這是理想
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若是風味上的完整，那不是想要的不想要的通通都有？
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不管是酸、甜、苦、鹹。
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再說一次風味由配方而定各家不一而足沒有應該具備什麼的
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風味上的完整等於完美的咖啡？
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限定
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所以不管好的不好的都要萃取，才算完整？
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還有 36 則推文
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這和我的舌頭無關，和萃取的完整性有關。我一直沒提到
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個人偏好問題。我都是在問完整的問題。
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你希望吃到又酸又苦又填的菜?
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不再回應你了找你認為的大師去發問吧我只是個小咖
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我希不希望吃到又酸又甜又苦的菜和這個話題有任何關係
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嗎？
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關於這段回文廳的懂得就給個回應至少讓我知道還是有人能
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盡量保留住我想要的風味，這算作完整嗎？
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懂
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這是「我想要」的萃取，我認為「適當」的萃取，並非完
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完整的萃取。
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就是因為一直發現閣下邏輯上的矛盾之處才會一直發問。
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這樣只能說您喜愛的咖啡店能萃取出您想要的風味，並不
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表示真的能夠完成完整的萃取。
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而且是您一直把話題朝向個人口感偏好。本人自始至終從
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未詢問這方面的問題。
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如果「完整的萃取」的定義竟是盡量保留我想要的，
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那一點也不客觀了。
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只是很主觀的認定，這是一杯好咖啡，如此而已。
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所以用來判斷這是不是一杯好咖啡是否有失公允？
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只能說，這是不是一杯我所喜愛的咖啡？
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另，精華區中z-6-6-1-9，[轉錄]豆子評分法這篇文章，
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提到可以用分數作判斷的十點，是否都屬於咖啡的風味
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若都算的話，那麼一杯風味完整萃取的咖啡，是否應該
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全部皆評為十分？
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這也不需要大師來回答我，就我所認知的大師中，沒有一
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位有提過「咖啡風味的完整萃取」這個觀念。
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那是因為這個概念本身就定義不清阿!!
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一個定義不清的概念是無法來評斷一杯咖啡的優劣，這是
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在下一直提到的問題。
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順便請教joneylords兄，z-6-6-1-9這篇文章應是來自您，
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就您的看法，是否無論優缺點都應該算作咖啡的風味？
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其實那篇所謂的文章,是兩年前我寫給o版大的信件...
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主要的品評重點是放在"烘焙者對豆子造成的影響"...
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當中所謂的缺點是我不喜歡的味道,愈少愈好...
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當然,那些都算是"咖啡的味道";不然是什麼的味道?
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只不過一杯好咖啡應是好味道多而壞味道少,就醬...
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所以想請dino1969兄解釋清楚，您所認定的風味是什麼？
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不然又怎會有這樣的推文：不好的萃取叫風味？
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※ 編輯: jpgaultier 來自: 140.112.5.48 (04/20 17:02)
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