Re: [心得] 八卦版有關大馬討論之反駁文

看板Malaysia (馬來西亞)作者ahtan (風)時間14年前 (2010/08/29 00:33)推噓3(3推 0噓 15→)

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※ 引述《pelpel (不正常人類)》之銘言： : 戒嚴時間台灣國民黨政府甚至派殺手到美國暗殺推動自由民主的鬥士 : 民進黨某任前主席在戒嚴時期全家大小(妻子與兩個女兒)還被人滅門 : 愛台灣除了愛它的行人會排隊路人不隨地吐痰 : 但也請愛台灣的歷史它的過去以及它的缺點兩篇放一起一併回答。我覺得你們根本沒抓住判斷事情的標準在哪。人家在講現在的台灣與馬來西亞，你去提過去。那有人說：香港挺進步的，沒什麼貪污了。我就說，香港以前70年代，廉政署未成立時，多黑多髒... 這成麼？有人說：日本現在怎麼樣怎麼樣。我就說，他們以前殺好多人....有的沒的。這成麼？現在人家討論台灣的文化政治，你就提台灣以前戒嚴時期怎麼樣怎麼樣... 這成麼？你的意思是不是說，他們以前很糟，但現在不錯？但我是談現在耶.. 不是過去式耶... 現在的馬來西亞能夠這樣嗎？我批評的那些論點，是屬於馬來西亞的過去式嗎？馬來西亞以前的五一三事件等有夠爛的事，我都沒提....重點是他現在怎樣？現在是討論實際上的問題，目前遇到的問題，又不是去挖誰以前有多爛，而是誰現在怎樣。你們說的台灣戒嚴等過去，台灣現在有嗎？我說的馬來西亞的黑暗面，是以前的事嗎？辯論若辯到，拿一個例子來反駁，不管比例、不管時間點、不管程度性... 那還不如不要探討好了。 ※ 引述《matahari (:))之銘言： : 你知道 : 台灣在白色恐怖時期坑害了多少人嗎？ : 你知道到現在為止還有一群人在努力著轉型正義這件事 : 因為到現在 : 白色恐怖歷難者長輩還沒得到國家正式的說對不起嗎？ : 你看過他們講起這些過往時 : 激動顫抖的嘴唇和老淚縱橫嗎？ : 我看過，所以我想我一輩子都不會忘記。 : 你知道美麗島事件嗎？ : 知道多少人為了推翻專制政權走上街頭流血流淚嗎？ : 知道當年的黨外媒體也曾經被出版法箝制嗎？ : 你知道鄭南榕自焚事件嗎？ : 你知道綠色小組嗎？以上我全知道，所以呢？是指因為有過去的爛事，所以現在那些成績不算喔？如果台灣現在還是這樣，我會推台灣嗎？我批評的馬來西亞爛事，是屬於過去的事嗎？要比過去的爛事，全世界各國都有爛事，但他們現在不是這樣，比這有何用。台灣過去怎樣，能抹殺現在的成績嗎？馬來西亞的過去怎樣我也不會去計較，但他現在卻還是如我所言那樣。 : 我想也許我們活在那個時候的台灣 : 當你和台灣同學在討論時政，突然間警備總部的人把他抓走 : 隔天舍監來收拾他所有的家當 : 你從此以後不曾再見到他時 : 會是什麼感想呢？ ok ，若這是發生在現在，再說吧...... : 我們只是有幸活在現在的台灣而已 : 然而現在的台灣就沒有問題了嗎？ : 三鶯部落、樂生療養院、大埔農田的事件前仆後繼的同樣的問題又來了，又是以少例來推翻多例。大家都若都喜歡拿例子來反駁，而不是看多數例、看比例、看平均的話，那還能討論出什麼？「三鶯部落、樂生療養院、大埔農田的事件前仆後繼的」你敢說這種鳥事，馬來西亞較不嚴重，台灣比馬來西亞嚴重？你要說爛事，哪國沒有，就看誰多罷了... 不要再拿拿少例來推翻即有現象吧我不會因為菲律賓出了幾個神槍手及特強警察，就覺得菲律賓警隊素質不俗。也不會因為馬來西亞校長發言華人寄居論叫華人滾回中國，就覺得馬來校長都那樣。你要看比例性呀，若有幾十個校長那樣發言，那麼整個立場是不是又不同了呢？ : 這個國家變得不好 : 最好是我們都不用負責任 : 抱歉我語氣很不好語氣不好是肯定的，在大馬版寫這種被某人稱不愛國的文章，又有多少人看了不氣？不過那又如何？你們只知道生氣，指我不愛國，有人叫我滾出馬來西亞。 why？因為我點中要點嗎？還是家醜不外揚？上文的內容都在解釋，馬來西亞會變得如此不好，有很多原因，各種因素使然... 大家都有責任...各種歷史因素.....許多人正在努力抗議....等等但你知道這內容，意味著什麼嗎？意味著，我的批評是事實，你們只是向我解釋馬來西亞這些缺點的「緣由」罷了話說，你們說的「成因」「緣由」「何人所造成」我都認同...沒有不認同。你們只是搞錯焦點，我只說這些東西爛到要死，不管他為什麼爛怎樣爛誰造成的.. 都影響不了他是爛的論點。為什麼不該批..... 你們干脆貼說，「你說得都很對，但我身為馬來西亞人，看不下去這種文章吧」我只管我有沒有瞎掰、有沒有編造事實...只有說錯的我會道歉，並糾正。若我說對了，你自己看不下去，我幫不了你。 : 我知道我們的社會還需要更多的討論才能變得更好 : 但是老娘每次看到只有抱怨沒有解決問題的想法的文章內容 ^^^^^^^^^^^^ 很好，有解決問題的方法，這種文值得鼓勵。但若文章沒提，只點出問題呢？似乎也不能算是爛文，否則很多文都不通了。若我沒提出這問題，又有多少人看到問題，再想解決方法？恕我才淺，想到的方法都消極被動，希望不大的..... 你們看到我提出問題，看了氣憤因為我沒有解決方法，那麼你們是不是要幫幫呢？是來指責呢？還是幫忙想出解決方法？還是...像公司開會那樣...「喔，這是你提出的問題，交給你來解決...」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.82.95.114