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[問題] 不沾鍋選擇：特福vs寶迪

看板cookclub (烹飪DIY)作者 (無)時間3年前 (2023/01/09 12:42), 3年前編輯推噓15(15推 0噓 131→)
留言146則, 16人參與, 最新討論串1/1
手機排版見諒 上一支不沾鍋是特福的岩燒系列 在outlet 購入 用不到一年表面開始有細細的裂痕 每週煮兩到三次，自認很愛惜鍋子 也沒煮硬殼類，都是用竹筷或矽膠鏟 知道不沾鍋有壽命，但好像跟他的原價3000多不成正比 （想當年一把1000有找的入門款也至少用一年） 看到PTT討論比較多的是史東跟寶迪 想問問有沒有其他推薦的牌子 或者只是outlet品質問題？應該買更好的3X系列？ 希望是28公分炒鍋 然後要可以用在電陶爐 先感謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.28.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cookclub/M.1673239361.A.1CD.html
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01/09 14:17, 3年前 , 1F
有細細的裂痕沒問題，可以繼續用，不用買新的
01/09 14:17, 1F
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01/09 14:17, 3年前 , 2F
不沾鍋的換鍋時機：你覺得開始沾了很不爽
01/09 14:17, 2F
會用一段時間但還是擔心毒素
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01/09 15:07, 3年前 , 3F
日亞6x
01/09 15:07, 3F
推
01/09 16:24, 3年前 , 4F
竹筷換成矽膠筷能用更久
01/09 16:24, 4F
了解 ※ 編輯: lexicon (180.176.215.108 臺灣), 01/09/2023 20:14:43
推
01/10 02:06, 3年前 , 5F
鐵氟龍不沾鍋只要有刮痕就要換，因為一旦有刮痕就已經會
01/10 02:06, 5F
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01/10 02:06, 3年前 , 6F
釋放毒素。
01/10 02:06, 6F
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01/10 02:56, 3年前 , 7F
樓上造謠完全不會不好意思
01/10 02:56, 7F
我還是搞不懂岩燒這款到底有沒有鐵弗龍哈哈 ※ 編輯: lexicon (49.216.40.200 臺灣), 01/10/2023 08:27:16
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01/10 10:24, 3年前 , 8F
怕毒素還是用鐵鍋比較安心啦
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01/10 10:37, 3年前 , 9F
記得也不要用鋁鍋跟味精，都很毒
01/10 10:37, 9F
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01/10 10:44, 3年前 , 10F
我不喜歡不沾鍋都沒標示塗層成分，所以都乾脆用鐵鍋
01/10 10:44, 10F
真的好困難 我會用鐵鍋但28公分的炒鍋 應該超重 ※ 編輯: lexicon (49.216.40.200 臺灣), 01/10/2023 12:13:15
推
01/10 14:57, 3年前 , 11F
能不能拜託1樓闢謠一下
01/10 14:57, 11F
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01/10 17:37, 3年前 , 12F
直接A我ID跟不沾鍋，不沾鍋刮傷然後釋放毒素是最沒有根
01/10 17:37, 12F
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01/10 17:37, 3年前 , 13F
據來源的謠言，如果深究其學理就會發現講不出所以然來
01/10 17:37, 13F
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01/10 17:38, 3年前 , 14F
鐵氟龍就是一個塗層，如果有毒直接用整面接觸就有毒了
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01/10 17:38, 3年前 , 15F
為什麼還要等刮傷之後才來釋放毒素？
01/10 17:38, 15F
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01/10 17:40, 3年前 , 16F
稍微想想就會覺得這說法根本沒有道理，這個謠言本質上
01/10 17:40, 16F
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01/10 17:41, 3年前 , 17F
是把不沾鍋想像成表面一個材質然後底層是另一個有毒材
01/10 17:41, 17F
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01/10 17:41, 3年前 , 18F
質，機制才有可能出現所謂刮傷後開始釋放毒素
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01/10 17:42, 3年前 , 19F
不沾鍋刮傷的情況很簡單，就是刮得多就沒那麼不沾了
01/10 17:42, 19F
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01/10 17:42, 3年前 , 20F
而刮下來的惰性材料，可能洗掉可能吃下肚，吃下肚會發
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01/10 17:44, 3年前 , 21F
生什麼事情？ 會see you tomorrow，因為無法消化吸收
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01/10 17:45, 3年前 , 22F
如果說這個材質一定會釋放毒素，那麼請解釋為何可作為
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01/10 17:45, 3年前 , 23F
人工血管？ 而PFOA的部分A我ID，在這年代早就解決了
01/10 17:45, 23F
懂 所有Dr Archi 基本上就是抓著 PFOA 其他類似化學結構的安全性未知狂打？ ※ 編輯: lexicon (180.176.215.108 臺灣), 01/11/2023 00:09:12
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01/11 00:26, 3年前 , 24F
Dr. Archi號稱博士，但根本就網路傳聞大雜燴兼賣鍋
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01/11 00:27, 3年前 , 25F
PFOA有毒(但其實要看量)，然而現在的製程已經去除了
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01/11 00:29, 3年前 , 26F
同樣A我ID看paper實驗，現在的不沾鍋你攝取足夠的量造
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01/11 00:30, 3年前 , 27F
成身體傷害，你得拿幾百個鍋子一起燒到三百度然後收集
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01/11 00:30, 3年前 , 28F
所有產生氣體起來像吸毒一樣的吸
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01/11 00:31, 3年前 , 29F
她販賣的恐懼兼賣鍋手法基本上就跟電磁波傷腦手機好可
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01/11 00:31, 3年前 , 30F
怕同樣一個原理。
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01/11 00:31, 3年前 , 31F
而且這還是超過正常料理溫度才會產生，也跟刮傷無關
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01/11 00:32, 3年前 , 32F
不管你刮掉多少，結果就是鍋子越來越沾跟吃下去拉出來
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01/11 00:33, 3年前 , 33F
別說你只是煎雞蛋，甚至還很多人以為煎牛排要燒到三百
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01/11 00:35, 3年前 , 34F
四百五百度，但其實根本不用那麼高，像是一般人常用來
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還有 72 則推文
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01/12 00:11, 3年前 , 107F
https://shorturl.at/dgKR9 美國環保局對PFAS的報告
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01/12 00:13, 3年前 , 108F
不用這麼複雜，就很簡單來個成品鍋釋放genx的測試跟
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01/12 00:13, 3年前 , 109F
genx的TDI，兩個數據出來就一翻兩瞪眼了，不用提一個換
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01/12 00:14, 3年前 , 110F
一個，不斷輪迴。
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01/12 00:15, 3年前 , 111F
https://shorturl.at/dfvZ2 這個是歐盟的報告
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01/12 00:18, 3年前 , 112F
換一個人也行，直接來個PTFE的TDI就一翻兩瞪眼了
01/12 00:18, 112F
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01/12 00:19, 3年前 , 113F
另外搞清楚，現在禁止的是因為PFOA PFOS系列用太狂然後
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01/12 00:20, 3年前 , 114F
釋放到環境太多，根本原因要看清楚
01/12 00:20, 114F
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01/12 00:23, 3年前 , 115F
不論是對環境或人體健康 都已是被嚴重懷疑的高風險物質
01/12 00:23, 115F
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01/12 00:24, 3年前 , 116F
原Po可以自己去這些政府網站去查看 再來決定你的選擇
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01/12 00:53, 3年前 , 117F
你是不是拿不出數據？
01/12 00:53, 117F
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01/12 00:54, 3年前 , 118F
既然你說鐵氟龍PTFE很毒，就拿出PTFE的TDI，來吧
01/12 00:54, 118F
推
01/12 14:57, 3年前 , 119F
當時出國開始自己煮菜，我直接拿鋼刷刷不沾鍋，結果炒蛋
01/12 14:57, 119F
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01/12 14:57, 3年前 , 120F
黏一堆掉下來的塗層，通通吃下肚，目前還活得好好的
01/12 14:57, 120F
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01/12 20:26, 3年前 , 121F
結果一天過去，結論就是，號稱有數據的其實都沒有
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01/14 22:15, , 122F
三天過去，號稱有科學依據實質數據的結果還是拿不出來
01/14 22:15, 122F
推
01/16 16:32, , 123F
寶迪看要不要去現場試拿，蠻重的
01/16 16:32, 123F
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01/23 14:28, , 124F
成品PTFE對人對環境都沒什麼已知的短期風險，問題在製程，
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01/23 14:28, , 125F
確定有毒的已經被禁用，替換的替代材料現在被懷疑更毒
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01/23 14:28, , 126F
所以不購買的主要理由是為了不用消費支持這種東西製造過程
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01/23 14:28, , 127F
必須的污染物，並不是他本身有毒
01/23 14:28, 127F
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01/23 14:28, , 128F
次要理由是PTFE本身的長期風險還是未知，沒有證據有毒不代
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01/23 14:28, , 129F
表有毒，同時沒有證據無毒也不代表無毒
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01/23 14:28, , 130F
所有PFASs類化合物都因為PFOA和PFOS這兩個老鼠屎要被禁用了
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01/23 14:28, , 131F
，但PTFE本身也是PFASs家族的成員，PFASs在環境和人體會生
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01/23 14:28, , 132F
物累積和生物放大已經是沒有爭議的事實，這種累積到底有什
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01/23 14:28, , 133F
麼影響是真的沒人知道，有毒還是無毒都還未定
01/23 14:28, 133F
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01/23 14:38, , 134F
TDI本身是recommendation，性質偏向結果不能當作證據
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01/23 14:38, , 135F
美國向來都是偏向樂觀派的，一個物質沒有證據有毒那就開放
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01/23 14:38, , 136F
不像其他謹慎派的國家偏向沒有足夠的證據證明安全就開放
01/23 14:38, 136F
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01/23 14:38, , 137F
還記得PFOA的TDI維持 1,500ng/day 數十年，然後一夕之間變
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01/23 14:38, , 138F
成 6ng/week 嗎？
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01/23 14:38, , 139F
TDI本身就是被動調整的推薦性參照，是政策性的guideline不
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01/23 14:38, , 140F
是科學上安不安全的指標
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01/23 14:38, , 141F
而且因為PFASs家族太龐雜，現在的觀點越來越傾向把整個類別
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01/23 14:38, , 142F
當成一個整體一起管理，繼續argue只有PFOA和PFOS有問題其他
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都沒問題越來越沒有意義
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01/23 14:41, , 144F
因為真的要一個一個試錯，想想試出這兩個就花多少時間和人
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01/23 14:41, , 145F
命，沒人有那個資源讓你一個一個來，只有整組禁掉才是唯一
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01/23 14:41, , 146F
可行也可能會發生的方案
01/23 14:41, 146F
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