Re: [器材] 波爾水/過濾水/統一純水 測試手沖耶加風味已刪文

看板Coffee (咖啡)作者 (dear)時間1年前 (2023/02/25 00:29), 1年前編輯推噓-11(172845)
留言90則, 29人參與, 1年前最新討論串7/7 (看更多)
我最初進行了一個測試,想研究PH/TDS對於三種不同水的沖煮後口感的影響。 由於原文可能會有誤導之嫌,且後續其他討論更正確,因此我決定刪除原文。 但由於該文仍未被刪,本文與討論仍在。 本補充會保留在我的web備份。 現在,讓我從頭說明一下原文中測試三種水的步驟。 我使用了C40磨豆機,磨了三份不同的咖啡豆,分別裝在三個粉杯中。 接著,我準備了三個保溫瓶。 對於三種水,我都使用了相同的沖煮方法。 我先洗了濾杯, 我煮了一壺水, 先熱了杯子,然後使用相同的沖煮方法將第一杯沖入保溫瓶中。 接下來,我用常溫水洗了濾杯,然後重新上了濾紙,準備沖煮第二杯。 當第二壺水煮好後,我再次熱了杯子,沖煮第二杯,並倒進保溫瓶中。 接著,我又用常溫水洗了濾杯,重新上了濾紙,準備沖煮第三杯。 當第三壺水煮好後,我再次熱了杯子,沖煮第三杯,並倒進保溫瓶中。 換句話說,三杯咖啡的沖煮方法都是先洗濾杯, 然後等待水煮沸,再熱杯子,然後使用相同的沖煮方法。 由於我在第一次煮水時忘記按下咖啡秤的計時功能, 因此為了確保實驗的準確性,我決定重新沖泡第一杯(並重新磨了一次豆子)。 換句話說,第一杯咖啡實際上是第二杯。我重複了這個實驗步驟四次。 因此,三個濾杯的狀態都是沖煮後用常溫水清洗乾淨,然後再次加熱杯子。 三次濾杯的狀態都是一致的。 所以實際上,也並不需要三個濾杯,因為它們都需要重新等待煮水時間。 畢竟這是三種不同的水,也需要煮過三次。 而且,每個濾杯都是洗淨冷卻靜置再加熱,所以它們的狀況並沒有任何不同。 如果要使用三個濾杯來進行測試,其實我不太明白有什麼必需性, 因為只有一個壺可用,所以必須分開三次煮三種不同的水, 而且,每個濾杯都是洗淨冷卻靜置再加熱,所以它們的狀況並沒有任何不同。 這意味著即使使用三個同樣濾杯,測試結果也會和之前一樣。 況且三個同樣濾杯並沒有辦法改善壺只有一個的狀況 這只是在不了解狀況下,提出了一個自以為是但無效的建議。 我可以理解不動手做實驗只憑想像所導致的誤會。 因此,並不需要向廠商請求不需要的產品去做不必要的合作。 實際上,這樣做會限制未來任何一篇我對產品的評估。 雖然有人因為合作而可能受到限制,但這是個人的自由選擇。 我不必為了不必要的商品而被束縛在未來撰寫的每篇心得裡。 此外,因為水的TDS和礦物質不同,所以無法單獨檢測PH值對口感的影響。 因此,此次實驗推斷PH值對口感的影響過於簡單粗略。 感謝許多大大的導論,使討論逐漸進入正軌。 基於此,我決定完全刪除原文,不需要再公開。 由於原文在非允許下仍留版上,於是開此說明。 == 非經授權禁止無斷轉載 引文不得引用全文,原文章刪除任何授權即刻消滅 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.105.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1677256198.A.D2A.html

02/25 02:20, 1年前 , 1F
你笑著說沒事了,但你心裡很想要我安慰吧?
02/25 02:20, 1F

02/25 02:26, 1年前 , 2F
笑死 咖啡版禁止放閃喔
02/25 02:26, 2F

02/25 03:48, 1年前 , 3F
笑死,週期又到了嗎? 牙起來有需要記得看醫生
02/25 03:48, 3F

02/25 04:10, 1年前 , 4F
你就繼續刪大家以後看到你ID就不會想跟你交流分享有用或
02/25 04:10, 4F

02/25 04:11, 1年前 , 5F
有啟發性的資料了
02/25 04:11, 5F

02/25 06:12, 1年前 , 6F
笑死,沒人想跟你槓自己又突然跑出來槓
02/25 06:12, 6F

02/25 09:49, 1年前 , 7F
不是,為何沒有去星X克也要被放閃阿><
02/25 09:49, 7F

02/25 10:37, 1年前 , 8F
刪文大師?崩潰大師?
02/25 10:37, 8F

02/25 11:45, 1年前 , 9F
神邏輯與神EQ^^
02/25 11:45, 9F

02/25 13:17, 1年前 , 10F
你一天花多少時間想小雨?
02/25 13:17, 10F

02/25 13:54, 1年前 , 11F
念念不忘
02/25 13:54, 11F

02/25 14:09, 1年前 , 12F
先道歉,不是我錯了,而是我更重視這份感情。
02/25 14:09, 12F

02/25 14:50, 1年前 , 13F

02/25 14:53, 1年前 , 14F
13樓推的雨哥,好聽喔!
02/25 14:53, 14F

02/25 16:48, 1年前 , 15F
這一定是真愛,就跟蝙蝠俠與joker一樣
02/25 16:48, 15F

02/26 00:37, 1年前 , 16F
好了啦
02/26 00:37, 16F

02/26 01:24, 1年前 , 17F
世上沒有後悔藥,人生沒有早知道
02/26 01:24, 17F

02/26 01:43, 1年前 , 18F
改完了喔,秀秀捏,不哭不哭
02/26 01:43, 18F

02/26 01:52, 1年前 , 19F
被綁住的是誰 無限迴圈崩潰哥 笑死
02/26 01:52, 19F

02/26 01:52, 1年前 , 20F
所以我是你的那個人嗎?
02/26 01:52, 20F

02/26 02:08, 1年前 , 21F
原來我不是你的那個人...你說謊你說謊
02/26 02:08, 21F

02/26 07:30, 1年前 , 22F
看這篇的推文就知道這篇不久又要刪了
02/26 07:30, 22F

02/26 08:17, 1年前 , 23F
沒在推文吵架算有進步了
02/26 08:17, 23F

02/26 11:58, 1年前 , 24F
這篇文的意義在哪?都刪文了解釋有什麼意義?
02/26 11:58, 24F

02/26 13:23, 1年前 , 25F
笑爛 我沒崩潰喔 我強調 我 沒 崩 潰
02/26 13:23, 25F

02/26 13:24, 1年前 , 26F
一天到晚強調三杯 自介也在強調三杯
02/26 13:24, 26F

02/26 13:37, 1年前 , 27F
到底要連續修文幾次才甘
02/26 13:37, 27F

02/26 13:37, 1年前 , 28F
02/26 13:37, 28F

02/26 13:38, 1年前 , 29F
02/26 13:38, 29F

02/26 13:40, 1年前 , 30F
你是不是以為這樣推文會被吃掉XDDD
02/26 13:40, 30F

02/26 13:41, 1年前 , 31F
編輯業力爆發了喔
02/26 13:41, 31F

02/26 13:42, 1年前 , 32F
02/26 13:42, 32F

02/26 13:44, 1年前 , 33F
一時編輯一時爽,一直編輯一直爽
02/26 13:44, 33F

02/26 13:47, 1年前 , 34F
搞成這樣真的很難看
02/26 13:47, 34F

02/26 14:09, 1年前 , 35F
到底搞了多少東西~
02/26 14:09, 35F

02/26 16:10, 1年前 , 36F
妳根本我偶像40歲e勞吧,不斷編輯呢
02/26 16:10, 36F

02/26 16:39, 1年前 , 37F

02/26 16:40, 1年前 , 38F
有需要編輯那麼多次?不懂
02/26 16:40, 38F

02/26 16:50, 1年前 , 39F
還有 21 則推文
還有 2 段內文
02/27 16:48, 1年前 , 61F
樓上xDD
02/27 16:48, 61F

02/27 17:14, 1年前 , 62F
不嚴謹又聽不進建議,這種心得真的不用發
02/27 17:14, 62F
所以我砍掉了

02/27 18:53, 1年前 , 63F
補血一下
02/27 18:53, 63F

02/27 19:41, 1年前 , 64F
這篇的重點是?
02/27 19:41, 64F

02/27 23:19, 1年前 , 65F
浪費網路資源
02/27 23:19, 65F
購買市售水做所能夠做的測試數據, 然後不斷的重複煮水,做口感分享.... 文章只分享3種水,但其實做10種水, 只是因為保溫杯只有三個,為了公平起見就分享其中一組口感。 這很方便上讓我知道我該用哪種水適合哪種豆子。 這篇詳細說明測試方法,而PH值的總評太過簡略。 但原則上是市售水/過濾水的PH/TDS/OPR數據以及口感測試, 這部分是正確的。 只是一篇心得背後的測試其實很繁瑣, 並且測試不太可能盡善盡美, 這邊只是詳細說明背後的測試方法跟不需要過多濾杯的原因。 不是不聽建議,而是此測試不需要如此。

02/28 12:37, 1年前 , 66F
什麼洗濾杯保溫杯,真要微認真研究的話,建議還是盡量
02/28 12:37, 66F

02/28 12:37, 1年前 , 67F
降低變因,用杯測的方式可能更有意義,包含你之前的手磨
02/28 12:37, 67F

02/28 12:38, 1年前 , 68F
測試也是,不然真的是日記文
02/28 12:38, 68F
這樣說來, 版上有90%以上都是日記文,YT也是... 你的意思就是這類比較毫無參考價值 ? 或許您不知道此篇測試並不適合杯測, 杯測的注入水溫誤差不能差了半度C,要全標準93度。 而這個測試有幾瓶水,就至少必需要準備同樣數量的溫控壺, 同時煮開,這種基礎條件下才有辦法進行杯測。 而杯測的注水溫差也不能誤差太大, 煮開注水就得注意一切變因。 你總不能煮了一壺倒入杯測, 然後再等煮另外一壺 (同時第一杯已經浸泡超過四分鐘了,而第二杯才剛浸泡) 這個瓶裝水測試,杯測是困難度極高的。 另請放心,已經不會在版上寫這類比較文了。 我自認為我做不到SCA杯測要求。 我只是隨手把自己的心得分享,SCA杯測標準就交給你們大家了。 開始我已經說過,這本來就是筆記心得。 而我也頂多只會做到這種程度,因為這是很純粹的分享心得。 杯測對我而言毫無意義可言,一開始我就沒打算走杯測, 我做不到標準。 謝謝建議。 其實我自己的測試已經比純日記更嚴謹多了不少, 也比多數測試嚴謹上了許多。 以後這類的比較只會出現在我筆記裡面, 我達不到這種規模高度的要求。 我收下您的建議。謝謝。

02/28 13:01, 1年前 , 69F
我指的用杯測方式用意是降低變因,不喜歡杯測用濾壓壺
02/28 13:01, 69F

02/28 13:01, 1年前 , 70F
或其他方法都可以,總之,盡量降低變因對你的各種研究與
02/28 13:01, 70F

02/28 13:01, 1年前 , 71F
比較,是絕對有意義的
02/28 13:01, 71F
洗濾快速杯降溫讓濾杯回到原狀, 使每次測試都有一樣狀態的濾杯。 保溫杯讓間隔測試的咖啡維持差不多的水溫。 這二者都是可以做到降低變因的控因, 都是有意義的。 YT測試跟版上的測試的咖啡只要是分開兩次手沖, 分別在二個底壺裡面,其實溫度流失十分快, 沒用保溫杯,口感其實早都改變了。 只是YT剪片,所以觀片者都沒發現二杯時間差距, 這時比較就不是很準確。 甚至多數人寫文時,也不會寫詳細這些細節, 但其實不同時間的喪失溫度,早已經影響咖啡口感。 這就是為什麼看網路影片比較後, 其實買回家後還是跟自己口感有落差的原因。 因為他們完全都沒注意到兩杯咖啡的溫度已經落差到影響口感了。 咖啡在高溫/中溫/低溫/冷杯都有不同口感, 甚至有些更好的豆子會有完全不同味覺感受。 (炭培->果感) (果感->葡萄酒香) (酸調->苦感) (苦感->甜感) 這在我過去做手磨測試時就有發現。 我之前盲測的保溫杯也都是特別挑選過的,杯子不會殘留味道, 裝完咖啡一段時間後洗乾淨後再裝白開水,白開水也不會被影響到。 有些保溫杯特別會吃味道,相信很多人都有經驗。 因為溫度問題,後來才會採取保溫杯模式,保溫杯所保持的溫度可以維持不錯。 讓各杯測試的咖啡口感都維持在差不多的狀態。 回到杯測,真正的杯測其實沒那麼簡單, 從水質就要開始控制,SCA的杯測指南其實規範的很嚴格。 就算是杯測也會因為二杯的注入水溫不同影響到結果。 光是誤差半度C就會影響整杯不同口感。 就算YT的杯測,其實也包含很多變因影響了。 所以YT很多都會聲明,這只是現狀口感,不代表實際就會如此表現。 其實說穿了,這些都是日記文跟日記影片。 甚至還有純閒聊拍片的日記影片。這些老實說各位都能夠接受了。 要不要當作參考,完全都是看影片看文章的自己決定。 我在練拉花跟測摺紙濾杯的沖泡法,回推文的速度會慢點 請見諒。摺紙已經越用越有趣了(好玩)

02/28 17:27, 1年前 , 72F
被給建議就牙起來一堆解釋再扯說別人更爛 呵
02/28 17:27, 72F

02/28 18:14, 1年前 , 73F
不會刪?要確定欸
02/28 18:14, 73F
保證不刪web備份,讓人看部分人的惡行, 不如這麼說吧,目前在版上我的文章沒一篇我會刪掉的。

02/28 18:35, 1年前 , 74F
惡行?真的笑死
02/28 18:35, 74F
另外,除了不刪其他篇外, 我也會繼續更新其他篇的內容, 有更新的心得都會往舊的文章補充更新下去。

02/28 19:04, 1年前 , 75F
沒多少,都刪光了
02/28 19:04, 75F

02/28 19:06, 1年前 , 76F
痛心疾首
02/28 19:06, 76F

02/28 20:44, 1年前 , 77F
別擔心 web cache都有 查一下你ID就知道何謂惡行
02/28 20:44, 77F
歡迎去查我的ID,也歡迎各位去查以上這些人的ID。 看看到底誰真正不斷在分享心得。 而誰不分享心得卻在心得文底下酸人, 這些都歡迎大家去查。 網路是公開的,去查詢沒關係。我也建議去查。

02/28 20:46, 1年前 , 78F
說不更新是妳,說要繼續更新也是妳,妳搞的大家好亂
02/28 20:46, 78F

02/28 20:46, 1年前 , 79F
02/28 20:46, 79F

02/28 21:07, 1年前 , 80F
我比較意外的發現是,原來透過大量的編輯就可以讓系統
02/28 21:07, 80F

02/28 21:07, 1年前 , 81F
不顯示負的分數,真是驚奇!!
02/28 21:07, 81F

02/28 21:54, 1年前 , 82F
哇靠 把留言前加空格 可以不變成XX躲水桶 功能駭客欸
02/28 21:54, 82F
本篇 -6 把這篇噓到翻掉只是你們少掉一個可以玩樂的地方, 我沒損失。 現在我還會回你們,你們可能會覺得比較好玩, 等我被水桶後,你們只能自言自語。 還是你覺得自言自語比較有趣,那就請便,以後不會回你這個人。 有固定幾個人的文我已經當啞巴了,我不介意多加你一個。 況且水桶我只是變成過去我的文章就沒辦法繼續更新最新的心得, 老實說,我不介意這種事情發生。

02/28 22:31, 1年前 , 83F
說不介意代表很介意,妳是不是要跟之前一樣說黑單人
02/28 22:31, 83F

02/28 22:31, 1年前 , 84F
02/28 22:31, 84F

02/28 22:48, 1年前 , 85F
-8
02/28 22:48, 85F

02/28 22:49, 1年前 , 86F
被水桶有人少了可以滿足吹捧虛榮心的地方 很不方便
02/28 22:49, 86F
謝謝, 很開心咖啡版上有您。 未來就靠您分享了。 如果您之前要確定我不會刪文, 是為了把這篇噓到XX為目的。 那麼我就再跟您確定一次,原則上我不會刪文。 但依照板規,噓到X1是需要刪文的, 只要你們達到X1,本文將會刪除。 另外編輯是無法減少噓文數的,其次我並沒有原諒小雨。 下面是給全部的版友, 對於之前造成各位的不悅,我很抱歉。 從此行開始,我就不會於本文下方回下面任何推噓文了。

03/01 01:31, 1年前 , 87F
利用編輯文章洗掉噓文數本身觸犯板規2.3了吧
03/01 01:31, 87F

03/01 08:48, 1年前 , 88F
從一個叫囂挑釁、偷改文,最後崩潰刪文的咖,變成這樣...
03/01 08:48, 88F

03/01 08:48, 1年前 , 89F
想必最近為了小雨,下定決心重大改變,感人肺腑,是真愛!
03/01 08:48, 89F

03/01 09:14, 1年前 , 90F
以編輯文章方式刻意減少噓文數目已觸犯板規2.3噢
03/01 09:14, 90F
※ 編輯: kikolo (223.137.18.61 臺灣), 03/01/2023 09:37:20
文章代碼(AID): #1Z-EO6qg (Coffee)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Z-EO6qg (Coffee)