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Re: [器材] 波爾水/過濾水/統一純水 測試手沖耶加風味

看板Coffee (咖啡)作者 (N/A)時間1年前 (2023/02/13 01:11), 編輯推噓174(187推 13噓 462→)
留言662則, 62人參與, 1年前最新討論串2/7 (看更多)
Kikolo大哥， 我想我還是需要因我的言不及義向你道歉 會建議你使用三個濾杯的原因如同推文中有人說到。 同一個濾杯連續沖煮加上又是質量比較高的陶瓷濾杯 會有越沖越高溫的問題，除非你每次沖煮完都把濾杯完全降回常溫再重新操作一次預熱 但從你使用保溫杯與預磨咖啡粉的變因控制下 我猜測實驗的過程是盡量將三杯咖啡的總時間拉短 所以認為若只是想要知道"差異" 可以選擇一開始先煮一杯不要納入實驗，讓正式實驗的第一杯已經是使用沖過的濾杯了 以此達到後續的沖煮條件盡量相近 或是使用三個濾杯並且進行一樣的流程沖煮(有沒有溫杯都可) 會提出自己的建議是真心喜歡你的這一個命題的結果 所以就我自己的想法推文 以我多年來與廠商往來的經驗 如果有無利益衝突的消費者願意使用自家產品從事相對嚴謹的實驗 在有提供測試計畫的前提下 大多數廠商都是非常樂意提供相關的資源的，也許是無償贈送，也可能是出借 說實話你的每一篇心得我都有仔細看(包含推文爭論與已刪除文章) 從一開始的純心得分享到現在已經具有許多變因控制的命題 打從心裡是期待你未來會做出很多我們都沒想過的實驗的 我生得早，接觸咖啡也早，咖啡又剛好是我的工作 有時候許多舊時代的觀念讓我們沒辦法去想到一些非業者考慮的細節 所以認真想要提供一些協助讓你可以更完善你的實驗 就我自己的觀察，開發星芒濾杯的可樂哥剛好是我們的大前輩 我自己也認為他不是個吝嗇的人，所以提出了尋求贊助的念頭 也曾經想過如果你不好意思開口的話我幫你尋找這個資源 甚至認為真的都沒有辦法我自己掏腰包購入也行，你測試完看要留著用還是還我都可以 但也許是我考慮得不夠周全，表達的方式讓你不舒服了 這也是我需要檢討並且向您道歉的 但我希望您不要因為遇到的這些挫折就停止你的測試 許多厲害的理論都是因為測試與實踐而來的 提供我一點拙見，希望你還能看得下去。 若是未來想要進行什麼實驗，不想購買太多同質產品以免用完就堆放 有任何您認為我能夠提供協助的地方，也歡迎您以任何管道與我聯絡 說實話， 我認為你做出來的實驗可參考性絕對比我們這種已經爛掉了的自媒體客觀多了 Wayne Shih ※ 引述《kikolo (dear)》之銘言： : 波爾水/過濾水 / 統一純水 測試手沖耶加風味 : 看到有人測試礦泉水不同的口感~ : 所以順手測試一下，如果哪種好就可以改用那種水 : 因為自己也頗好奇的.... : 手上器材可以測PH/ORP等等, 就順便 : 首先先給基本資訊 : ORP是氧化還原值 : 自來水 : PH 7.53 : TDS 43 : OPR 522mV : XX牌過濾水 (中空絲膜) （就不說品牌了.反正有數據) : PH 6.06 : TDS 32 : ORP 310mV : Brita : PH 6.33 : TDS 32 : ORP 213mV : (過濾水是偏酸性很正常.因為離子交換樹脂改變了酸鹼度) : 悅氏礦泉水 : PH 6.91 : TDS 15 : ORP 201mV : 統一PH9.0 鹼性離子水 : PH 7.37 : TDS 45 : ORP 220mV : 統一 H20 純水 : PH 6.25 : EC 6 : TDS 3 : ORP 423mV : 波爾 : PH 7.57 : TDS 78 : ORP 261mV : ===== 測試 ===== : 上面是用儀器測試的數據 : 現在大概拿三種水來實際沖泡 : 波爾水/X牌過濾水 /統一 H20 純水 : 採用的豆子為耶加雪菲潔蒂普水洗豆 : 這個水洗豆表現應該是酸值上揚.有著適合的甜感 : 沖泡方式為先磨好三份15克豆子 : 加熱90度..30克水浸泡30秒後旋轉注水至150克後直沖至220克 : C40研磨刻度26 : 濾杯是骨瓷星芒 : 統一都是沖進保溫瓶裡面. : https://i.imgur.com/ATxzU22.jpg
: 剛好C40的粉杯可以直接分裝三瓶 XD : 先磨好豆子跟沖進保溫瓶中，就是為了減少中間等待時間的差異性 : ===== 結果 ====== : 三杯不同口感，其中過濾水跟統一純水的味道比較相近... : 其實這是可想而知的，因為二者都是微酸的水.. : 而波爾是微鹼，事先可以知道在酸調表現上可能不太明顯 : 結果三杯香氣最濃郁的是過濾水 : 其次是統一水 : 最後是波爾水 : 酸調如同PH值測試一樣，過濾水的酸調最重 (但是是順的） : 其次是統一水，最後不太明顯的是波爾水 : 甜感表現統一水最多，差距不大的是過濾水 : 甜感比較不多的是波爾水 : 因為磨豆機相同，厚實度差不多 : 冷杯下各異其趣 : 波爾水呈現酸調不明顯的茶感 : 過濾水是酸甜酸甜的呈現 : 統一水的甜感比較多，其次是酸感 : 三杯各有不同風味，所以就不排高低了，端看自己喜愛的口感 : ===== 心得 ===== : https://i.imgur.com/vkSZeXz.jpg
: 保溫杯蓋好蓋滿 : 與其說水不同，或者說TDS不同，其實測下來跟PH比較有關係 : 尤其是淺培，本身就是會有酸調性，反而弱酸性的水比較能夠呈現淺培酸調風味.... : 在磨豆機跟濾杯以及水溫跟沖煮方式的一樣狀況下 : PH的不同反而決定了咖啡的主要調性 : 不喜歡酸的，可以選波爾水 : 喜歡甜感一點的，統一水 : 喜歡順口酸調掛甜感的，過濾水 : 當然以這個豆子而言. : 上揚的酸調配合甜感才是最適合的呈現 : 其實以酸調性就可以很簡單的猜出是哪杯水了.... : 這個也不用盲測..畢竟PH值擺在那邊 : 沒有好壞，口感為主觀感覺，簡單供參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.74.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1676221883.A.DE9.html
推
02/13 01:23, 1年前 , 1F
推
02/13 01:23, 1F
推
02/13 01:37, 1年前 , 2F
推小雨大
02/13 01:37, 2F
推
02/13 07:34, 1年前 , 3F
其實很關鍵的差別是大家可以知道小雨大等人的品味，所以就
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02/13 07:34, 1年前 , 4F
算是隨性測試就分享，還是可以推論大概是怎麼一回事
02/13 07:34, 4F
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02/13 07:35, 1年前 , 5F
至玻璃心還拿到PTT這種公眾網路平台來，這種就真沒救了，在
02/13 07:35, 5F
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02/13 07:35, 1年前 , 6F
自己的頻道都會被酸了，在PTT猛貼文卻還只想聽好話XD
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推
02/13 07:57, 1年前 , 7F
推小雨哥
02/13 07:57, 7F
推
02/13 09:01, 1年前 , 8F
推小雨大！
02/13 09:01, 8F
推
02/13 09:12, 1年前 , 9F
推雨大 實驗應排除無謂的變因 最後結果做多人盲測較佳
02/13 09:12, 9F
推
02/13 09:48, 1年前 , 10F
推 變因很重要
02/13 09:48, 10F
推
02/13 10:04, 1年前 , 11F
討論區其實很樂意看到這種實驗文，發出來拋磚引玉讓大
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02/13 10:04, 1年前 , 12F
家討論也好，偏偏這人就愛把自己的體驗當成最佳解，只
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02/13 10:04, 1年前 , 13F
要有不同意見都當成是對某牌子的護航、來黑他的（我就
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02/13 10:04, 1年前 , 14F
是在說磨豆機)，大家其實也是都很委婉的在給他建議，不
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02/13 10:04, 1年前 , 15F
知道他在激動什麼，後面的文章中也時不時在酸給他建議
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02/13 10:04, 1年前 , 16F
的人，用奶泡機拉花的那篇別人貼影片給他看也是被嗆，
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02/13 10:04, 1年前 , 17F
真的以為自己是超級拓荒者，別人都是沒試過就開酸的酸
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02/13 10:04, 1年前 , 18F
民。看他的文只會讓我想到看到人家用圓形輪子，自己去
02/13 10:04, 18F
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02/13 10:04, 1年前 , 19F
嘗試方形輪子最後發現圓形輪子才是最好的梗圖，自己能
02/13 10:04, 19F
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02/13 10:05, 1年前 , 20F
嘗試分享很好，但人家指出可以改善的手法完全不接受還
02/13 10:05, 20F
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02/13 10:05, 1年前 , 21F
直接回嗆，最後只能直接封鎖ID，眼不見為淨
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02/13 10:30, 1年前 , 22F
樓上說的是 只要稍微提些建議就會被認為在找碴
02/13 10:30, 22F
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02/13 10:30, 1年前 , 23F
對只想聽好聽話的玻璃心 還是別自討沒趣
02/13 10:30, 23F
推
02/13 10:34, 1年前 , 24F
補推小雨
02/13 10:34, 24F
推
02/13 11:13, 1年前 , 25F
推小雨大，太誠懇了吧
02/13 11:13, 25F
推
02/13 11:37, 1年前 , 26F
那就刪了 ^_^ 你們找別人看吧
02/13 11:37, 26F
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02/13 12:14, 1年前 , 27F
笑死 又崩潰刪文
02/13 12:14, 27F
推
02/13 12:32, 1年前 , 28F
多虧你的嘴砲，我繼續多刪三篇過去的文章
02/13 12:32, 28F
推
02/13 12:45, 1年前 , 29F
刪了也沒用，網路都有純檔，想看的都能輕鬆找到
02/13 12:45, 29F
推
02/13 12:49, 1年前 , 30F
網路上情緒勒索是哪招？刪光都沒差好嗎
02/13 12:49, 30F
推
02/13 12:54, 1年前 , 31F
下一次我會刪掉的內文等網路更新完後再刪
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02/13 12:55, 1年前 , 32F
這很簡單解決的，留一個退路給您們繼續嘴的話下次就是如
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02/13 12:55, 1年前 , 33F
此做
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推
02/13 12:55, 1年前 , 34F
kikolo 版友，小雨大給你台階下了，你就別氣了吧…
02/13 12:55, 34F
推
02/13 13:54, 1年前 , 35F
笑死，不要前輩給年輕人一點鼓勵就把自己當寶欸
02/13 13:54, 35F
推
02/13 13:58, 1年前 , 36F
還是說k你覺得心得文下面沒半個人留言，會比有人反應，
02/13 13:58, 36F
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02/13 13:58, 1年前 , 37F
提出質疑並一起討論，修正實驗方向讓大家一起進步來的好
02/13 13:58, 37F
推
02/13 14:00, 1年前 , 38F
那就麻煩各位前輩自己按照自己提議的方向自己測試吧（慢
02/13 14:00, 38F
推
02/13 14:00, 1年前 , 39F
就算不講其他，最大前提是這裡是公眾討論區，發文等同
02/13 14:00, 39F
還有 583 則推文
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02/16 17:56, 1年前 , 623F
感觸很深，我昨天也是穿著內褲敲鍵盤
02/16 17:56, 623F
推
02/16 18:09, 1年前 , 624F
我要替可敬的k勞補血，打倒三月裡的的小雨，劉文正
02/16 18:09, 624F
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02/16 18:09, 1年前 , 625F
復活囉
02/16 18:09, 625F
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02/16 18:14, 1年前 , 626F
幫他補血你要按噓喔
02/16 18:14, 626F
推
02/16 18:17, 1年前 , 627F
他回去各篇文章加備註了哈哈
02/16 18:17, 627F
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02/16 18:22, 1年前 , 628F
很棒，完善自己的創作授權宣告，維護自己的權利
02/16 18:22, 628F
推
02/16 18:56, 1年前 , 629F
之前工作剛好有幾年在處理智財問題，說實在的，學網討論區
02/16 18:56, 629F
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02/16 18:56, 1年前 , 630F
中正常討論時的"引言"只要不違背姓名標示，根本不會作著權
02/16 18:56, 630F
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02/16 18:56, 1年前 , 631F
相關的問題
02/16 18:56, 631F
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02/16 18:59, 1年前 , 632F
真要說，回覆時的引言是完整引言會比較安全，引言時進行刪
02/16 18:59, 632F
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02/16 18:59, 1年前 , 633F
減可能會造成意思的變成進而變成有改作的疑慮
02/16 18:59, 633F
推
02/16 19:40, 1年前 , 634F
就算新增備註 但對於在PTT上進行回覆引用來說 一樣沒用吧
02/16 19:40, 634F
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02/16 19:45, 1年前 , 635F
我覺得至少會有一個意願表態的效果，智財這部分落實在
02/16 19:45, 635F
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02/16 19:45, 1年前 , 636F
網路論壇內其實很難判定，也跟時代轉變有關。以往回覆
02/16 19:45, 636F
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02/16 19:45, 1年前 , 637F
把人家的原文刪掉還要補一句恕刪，是因為回覆者為了保
02/16 19:45, 637F
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02/16 19:46, 1年前 , 638F
持版面整齊而不得不刪除原始文章，用以向原作者道歉
02/16 19:46, 638F
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02/16 19:47, 1年前 , 639F
而現在四處看得到的“記者勿抄”這個標示，有沒有實際
02/16 19:47, 639F
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02/16 19:47, 1年前 , 640F
阻止效果先不論，至少有在一開始告訴記者原作或是原作
02/16 19:47, 640F
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02/16 19:47, 1年前 , 641F
的概念不願意被抄寫到其他平台的意願。
02/16 19:47, 641F
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02/16 19:48, 1年前 , 642F
大多數的非利益使用都會選擇尊重他的聲明。
02/16 19:48, 642F
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02/16 19:48, 1年前 , 643F
但若一開始沒有闡明，那就是依照PTT的使用者條款與法律
02/16 19:48, 643F
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02/16 19:49, 1年前 , 644F
約束。 以目前的狀態來說，我個人認為註冊時的條款有點
02/16 19:49, 644F
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02/16 19:49, 1年前 , 645F
類似私契約，在不違反善良風俗的狀態下，會優先於法律。
02/16 19:49, 645F
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02/16 19:54, 1年前 , 646F
之前你爆九土的料都沒爆文 沒想到現在以這種形式達成
02/16 19:54, 646F
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02/16 19:59, 1年前 , 647F
其實一開始想鼓勵他也是因為當年的九土雷了很多版友，想
02/16 19:59, 647F
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02/16 19:59, 1年前 , 648F
說如果有版友需要資源去完成有趣的測試可以稍微盡點棉
02/16 19:59, 648F
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02/16 19:59, 1年前 , 649F
薄之力。畢竟我這個人雖然沒讀什麼書，做事也不嚴謹，
02/16 19:59, 649F
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02/16 19:59, 1年前 , 650F
但PTT在我的咖啡職涯和人生中惠我良多，以實際行動來贖
02/16 19:59, 650F
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02/16 20:00, 1年前 , 651F
罪。造成大家困擾真的抱歉。
02/16 20:00, 651F
推
02/16 20:12, 1年前 , 652F
所以我有說明是在"學術網路上的討論區"這個前題，至於記者
02/16 20:12, 652F
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02/16 20:12, 1年前 , 653F
將之變成新聞則又是另外的議題
02/16 20:12, 653F
推
02/17 07:34, 1年前 , 654F
瘋狂跳針 XDDDD
02/17 07:34, 654F
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02/17 07:35, 1年前 , 655F
版主出面警告的是你阿kikolo 自我感覺超級良好 笑死
02/17 07:35, 655F
推
02/17 12:20, 1年前 , 656F
有啦，他有看到，所以摸摸鼻子不繼續推文，他也怕被桶，
02/17 12:20, 656F
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02/17 12:20, 1年前 , 657F
以免不能再發文刪文。
02/17 12:20, 657F
推
02/17 14:17, 1年前 , 658F
不是啊，這樣k就崩潰認輸了，沒戲看多可惜，小雨壞壞
02/17 14:17, 658F
推
02/17 16:11, 1年前 , 659F
我偶像e勞k是其他版水桶常客，自我感覺超好
02/17 16:11, 659F
推
02/17 22:25, 1年前 , 660F
特地到之前的每篇文章備註... 沒有直面問題的勇氣
02/17 22:25, 660F
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02/17 22:26, 1年前 , 661F
在網路世界如此... 現實生活中是不是也過得不太好呢...
02/17 22:26, 661F
推
02/19 13:16, 1年前 , 662F
看得我都想刪文了，哈哈哈
02/19 13:16, 662F
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