Re: [心得] 酷航超賣 成田機場滯留24小時

看板Japan_Travel (日本旅遊)作者 (溺死的美人魚￾N )時間9年前 (2016/02/15 20:19), 9年前編輯推噓25(25063)
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原文恕刪~ 說真的,看原PO的文章真的覺得酷航非常非常非常可惡 再加上某些人的原PO文中的推文,完全讓我感到某些人的神邏輯 或是堅持搭乘傳統航空公司的優越感吧 搭乘廉價航空就不能有任何的要求或權利嗎? (某些板友的推文:搭廉價航空本來就要有心理準備、不爽不要搭、 吃虧了又到處討拍、貪小便宜跟人家簽不平等條約、自己買一輛飛機自己飛...) 是怎樣? 傳統航空就是比較優越,有trouble,航空公司都會處理 廉價航空就是比較....(優越的相反詞?),有什麼trouble,本來就沒資格要求 航空公司,都這麼便宜了,航空公司幹嘛理你? 廉價航空是Low-cost Airline(低成本航空) 低成本航空與傳統公司航空的差別,在google後,發現大約如下: 1.根據國際航空運輸協會報告顯示,一般而言,低成本航空公司可被定義為擁有以下特點 2.主要提供點對點航班服務(不設中途停站航班) 3.提供短途航線,一般僅來往區域性機場或二線機場 4.專注於票價敏感的市場,多數為休閒旅客 5.典型地只提供一種客艙等級,並不提供(或只提供有限制的)常客計劃 6.有限度乘客服務,並對部分服務作出收費(例如機上餐飲服務) 7.平均票價較低,並集中於價格上的競爭 8.票價變動會與航班上座率及距離出發日期的長短而掛勾 9.訂位途徑佔大比例均是通過網絡 10.高度航機使用率,並只提供短暫地面停留時間 11.機隊僅以一種或兩種機型構成 12.私營企業 13.簡單管理架構 「超賣」似乎也不是廉價航空強調的特點,為什麼有人就是一付酷航超賣了 原PO就是活該的態度?原PO是沒付錢搭飛機嗎? 如果超賣是各家航空公司都會發生的事情,就不應該戰是傳統公司或是廉航 再來,酷航有盡到他的責任嗎? 以下是從酷航購票官網中運輸條款所節取的部分條文: 8.3 - 預訂超售 「航空公司可能會超售機位。這代表您所預訂的航班機位數,有可能超過了可訂座的機位 數或特定艙等座位數。在這些情況下,我們可能需要拒絕一位或多位的乘客登機,或更 換到較低價格的艙等(例如酷航商務艙至經濟艙)。如果您因為超售而被拒絕登機,並 且在不適用於第8.1 條中所述情況下,酷航將盡一切努力,確保盡快將您送抵預訂中指 定的目的地(“補救措施”)。您可根據當地法律或政府條例,或如果沒有相關法律即 按照我們的政策,享有權利(”補救權利”)。為了避免任何疑問,如果您未能符合第 7 條中辦理登機手續和登機要求,您就不適用“補救權利”與“補救措施」 如果原PO所述為真,請問酷航有「盡一切努力」嗎? 完全沒有努力啊,就是叫你搭乘下一班麻,那因為每天只有一班從成田飛臺灣, 就是就是搭乘明天的班機,好,結案。 那「盡一切努力」的這句話要不要改成「搭下一班有空位的班機」還比較具體貼切? 不然完全就是垃圾話一句~因為根本就不會盡力 否則按照酷航的條款,我也會認為酷航在這樣的情況下,是會有誠意或盡力 協助原PO搭乘其他航空公司的飛機返台就是暫先安頓 不協助原PO家人盡快返台,也不提供住宿費用,完全是惡質到極點 居然還有人認為不應該為難地勤,不爽就打電話到新加坡總部啊 我真心的祝福他每次搭機都很順利 該是消費者的權利就是要爭取,「廉價」航空也不過是在某些部分降低成本的航空公司 該有的飛航安全、登機權利不應該也跟著廉價才是 希望原PO事後能爭取到該有的補償,酷航這樣的作法就是該道歉賠償 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.147.27.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1455538749.A.E94.html ※ 編輯: aye (122.147.27.197), 02/15/2016 20:20:50

02/15 20:21, , 1F
因為他們就只是代理阿 就真的沒權利....
02/15 20:21, 1F
日本的民法我不懂,但如果要談代理 依照我國的民法第103條規定,代理人於代理權限內,以本人名義向第三人所為意思表示 或第三人受意思表示,而對本人直接發生效力的行為。 代理人就是本人的手足延伸,擴張他的私法契約活動範圍 我不懂為什麼說不要為難地勤,他們沒有權利 今天代理酷航的航空公司(簡稱A),A就是酷航辦理地勤業務的有權代理人, 超賣雖然不是A的代理範圍,但協助處理超賣後續事宜 本就應該在A代理的權限範圍之內,如果酷航有責任處理,A就有責任要處理 只是處理超賣後續過程中,所發生的所有的權利義務都歸屬於酷航與原PO 原PO本就有權利跟A要求,因為此時A就是酷航的代理人 酷航的責任當下A就有義務承擔,A的錯誤就是酷航的錯誤 否則,以後各航空公司互找為彼此的代理人好了,這樣沒有責任也無義務

02/15 20:22, , 2F
就跟你買到瑕疵品 叫7-11店員賠償一樣 你就只能找原廠商
02/15 20:22, 2F

02/15 20:23, , 3F
有理,廉價航空如果都不用負責 那賣票都不給搭就好啦!
02/15 20:23, 3F

02/15 20:25, , 4F
可是7-11要負責退貨,之後再請廠商負責,而不是說跟我
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02/15 20:25, , 5F
沒關係吧.
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02/15 20:25, , 6F
盡一切努力為什麼不能是搭下一班航班?服務本來就要錢
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下一班飛機本來就是安排好的,不論原PO今天的機票有沒有被超賣,下一班的飛機 本來就是排定隔天要飛的, 地勤「沒有盡任何的力」隔天的飛機也是照飛不誤, 那怎麼能說「盡一切努力為什麼不能是搭下一班航班?」? 請問酷航隔天的飛機是為了原PO起飛的嗎? 隔天的飛機起飛完全與本案的超賣事情無關,也跟地勤有無盡力無關 我知道服務本來就是要錢啊,原PO也花錢買機票了,要求超賣後妥適處理辦法 不合理嗎?還是你認為要另外付錢原PO才能爭取權利?

02/15 20:26, , 7F
酷航切票給旅行社不用先結清
02/15 20:26, 7F

02/15 20:26, , 8F
就跟廠商聯絡阿 但你沒辦法叫711店員賠償之類的阿
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02/15 20:27, , 9F
所以 他們地勤就拜託你打電話給客服處理阿 他們也沒辦法
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02/15 20:27, , 10F
自己提出的第六點:"有限度"服務, 中文應該很好懂
02/15 20:27, 10F
我當然知道中文很好懂 關於“ 6.有限度乘客服務,並對部分服務作出收費(例如機上餐飲服務)“ 我想這裡的「有限度乘客服務」,是指一般飛機上的乘客服務如: 提供免費酒類飲料、耳塞、筆 設有電視及音樂等設備 備有簡易藥品等 不論以文義解釋、體系解釋或是擴張解釋 都很難涵蓋於「在超賣機票的情況下,航空公司僅提供有限的服務」吧? 如果這樣的解釋成立,那是否代表今天超賣機票,航空公司要不要理你還看他心情阿? 他想處理就處理,他不想處理也可以?就隨便你乘客的死活,因為這是 「有限度的服務」? 更何況,我上面都貼上了酷航的預訂超售條款了,難道酷航的8.3 - 預訂超售 也在你理解「有限度服務」的範圍內嗎? 如果是的話,那我也要思考一下你對中文的理解能力

02/15 20:27, , 11F
地勤真的沒權力處理這些爭議,真的是為難地勤
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02/15 20:28, , 12F
因為 超賣這件事 更會發生在一般航空身上
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02/15 20:28, , 13F
雖說是廉航,但賣票行為已經走向傳統航空模式
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02/15 20:29, , 14F
所以不要再說廉航超賣很不可思議,重點在於後續處理
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02/15 20:35, , 15F
這件事情不是LCC問題 是酷航處理手法
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02/15 20:35, , 16F
在這個版也不用太認真啦...
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02/15 20:37, , 17F
同意這篇 感覺他們的態度就是故意前端都是無決定權責
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02/15 20:38, , 18F
其實也不是沒資格要求 而是可以要求的非常有限
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02/15 20:38, , 19F
但是就如同前面板友也有提到的 很多說明都有文字陷阱
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02/15 20:38, , 20F
然後才在那裡不要為難地勤歐 誰敢為難他們的就是奧客
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02/15 20:40, , 21F
壞人給第一線當 然後管理階層爽爽待在總部
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02/15 20:40, , 22F
s大 因為太多旅客不知道地勤只是代理.....
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02/15 20:41, , 23F
一個銅板敲不響 很多事情沒有天時地利人和 自然也不會
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02/15 20:41, , 24F
發生的啊.....
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02/15 20:45, , 25F
我反而注意到條規中有"您可根據當地法律或政府條例"
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也就是如果我們能制定法律規定超賣時航空公司應負責到
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搭乘下一班前的食宿費用之類的法律的話 就可求償了
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02/15 20:46, , 28F
遇到這些事件的旅客 說的難聽點 不分國籍 大家都是白老
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02/15 20:46, , 29F
鼠 因為可以讓旅客端 有前車之鑑可以做更多評估
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02/15 20:47, , 30F
但也有可能讓航空公司有機會去更改同意書內容
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02/15 20:49, , 31F
我還不敢說酷航沒盡力呢
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02/15 20:52, , 32F
你罵地勤再兇他們也沒有權限提供什麼解決方案,即使你今
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02/15 20:58, , 33F
講白一點 地勤就是高層花錢買來擋子彈的 射穿了就上新聞
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02/15 21:04, , 34F
這篇好夢幻阿 建議花時間來這發文前 先詢問消保官意見
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02/15 21:05, , 35F
天搭乘威航或虎航遇到爭議要退款,代理的華航復興地勤也
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02/15 21:05, , 36F
能叫你打電話給客服
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02/15 21:05, , 37F
這不是地勤擋子彈什麼的,是代理業務就是這樣
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02/15 21:08, , 38F
威航沒搭過 虎航沒那麼慘 不用亂拖
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02/15 21:14, , 39F
虎航的代理是華航,兩間是不同公司,沒亂拖阿你不知道不
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02/15 21:14, , 40F
代表世界就是照你的邏輯打轉
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02/15 21:19, , 41F
虎航超賣就有房有錢啊 跟這次的例子比是邏輯在哪?
02/15 21:19, 41F
※ 編輯: aye (122.147.27.197), 02/15/2016 22:10:12

02/15 21:22, , 42F
我說的是代理地勤的權限,跟超賣有什麼關係?
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02/15 21:23, , 43F
酷航超賣改班沒賠償跟住宿也不關日本代理地勤的事,是酷
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02/15 21:23, , 44F
航政策就是如此
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02/15 21:24, , 45F
虎航背後因為是華航,要調度相對其他航空容易
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02/15 21:25, , 46F
酷航就...
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02/15 21:26, , 47F
跟調度沒關係,要看虎航跟華航有沒有簽約,即使華航有大
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02/15 21:27, , 48F
部分台虎的股份,兩家公司完全獨立沒有關係
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02/15 21:30, , 49F
做生意就是要講求"誠信原則".
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02/15 21:42, , 50F
為啥一直有人認為虎航是小花的?
02/15 21:42, 50F

02/15 21:44, , 51F
02/15 21:44, 51F
※ 編輯: aye (122.147.27.197), 02/15/2016 22:11:18

02/15 22:17, , 52F
其實酷航是新航的子公司耶XD
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02/15 22:23, , 53F
你說民103條的條文,你有看清楚嗎
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02/15 22:23, , 54F
開頭就說:代理人於代理權限內,以本人名義所為之意思表
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02/15 22:23, , 55F
思表示,直接對本人發生效力。 權限內代理地勤就是幫你
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02/15 22:24, , 56F
依酷航政策改班,至於是否提供住宿賠償不在代理地勤的權
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02/15 22:25, , 57F
限。
02/15 22:25, 57F

02/15 22:26, , 58F
每一家簽的代理契約授予的權限不同,不是今天代理地勤想
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02/15 22:26, , 59F
怎樣就怎樣,一切都是看酷航怎麼跟代理簽約
02/15 22:26, 59F
我認為我跟航空公司購買機票、搭乘飛機,地勤提供的服務也在我購票的範圍裡 (就如同買火車票搭火車,必要的月台服務也是要提供的吧,你會認為火車歸火車 月台歸月台嗎?) 今天地勤業務理論上應該是酷航的人員,但找了別家的航空公司來辦理也無妨 前者就是本人執行業務,後者就是代理人執行業務 如果今天是酷航的人員自己執行地勤業務時,你會認為酷航不需要就原PO後續的 食宿或候機張羅負責嗎? 代理的範圍就是酷航原本地勤應負責的範圍,就算找了別家航空公司代理業務 責任範圍本應與原航空公司的範圍相同,不然以後大家都別家航空公司代理地勤業務 什麼事情大家都來互推 ※ 編輯: aye (122.147.27.197), 02/15/2016 22:37:38

02/15 22:48, , 60F
今天即使是酷航自己地勤也不會有食宿賠償,跟代理沒關係
02/15 22:48, 60F

02/15 22:49, , 61F
酷航的政策就是不賠你食宿和賠償只幫你改班,跟代理沒關
02/15 22:49, 61F

02/15 22:49, , 62F
係。 你邏輯關係要先搞清楚。
02/15 22:49, 62F
※ 編輯: aye (122.147.27.197), 02/15/2016 23:15:53

02/15 22:59, , 63F
樓上小心被原po貼標籤 稍微幫酷航講話就是看不起搭廉航的
02/15 22:59, 63F

02/15 22:59, , 64F
也千萬不可以批評買廉航機票的人 否則就是自以為高貴
02/15 22:59, 64F

02/15 23:01, , 65F
我幹嘛幫酷航講話啊?酷航這次處理得不好是事實,但是沒
02/15 23:01, 65F

02/15 23:01, , 66F
必要不講理的亂批評
02/15 23:01, 66F

02/15 23:03, , 67F
你認為勒...討論法律可以用你認為來討論?人家雙方代理合約
02/15 23:03, 67F

02/15 23:03, , 68F
的內容會約定清楚代理的權限到哪裡,沒有授權就是沒有授權,
02/15 23:03, 68F

02/15 23:04, , 69F
不會因為"你認為",他就會有授權。
02/15 23:04, 69F

02/16 00:10, , 70F
拒搭爛酷航 列入黑名單
02/16 00:10, 70F

02/16 01:14, , 71F
我覺得這篇的論點出發的方向比較正確
02/16 01:14, 71F

02/16 01:15, , 72F
美國也有針對超賣無法補償時訂出的賠償金 台灣也應該要有
02/16 01:15, 72F

02/16 01:17, , 73F
而不是一味的無視依常理來說旅客該有的權益
02/16 01:17, 73F

02/16 01:17, , 74F
希望台灣能立法規範
02/16 01:17, 74F

02/16 02:26, , 75F
照一些白痴的邏輯,酷航可以一個班機賣1000張票也沒關係
02/16 02:26, 75F

02/16 07:25, , 76F
不覺得一個善意的討論該從白癡兩字開始zzzzzz
02/16 07:25, 76F

02/16 08:12, , 77F
只能說 買機票前先看清楚規定後再簽名或下單
02/16 08:12, 77F

02/16 08:12, , 78F
裡面就是含有不平等合約 自己要簽的能怪誰?
02/16 08:12, 78F

02/16 09:53, , 79F
不合理的契約也不是簽了就無敵啊 不公平的定型化契約
02/16 09:53, 79F

02/16 09:54, , 80F
簽了有糾紛 可以告上法院認定這種條款是否顯失公平而無效
02/16 09:54, 80F

02/16 10:10, , 81F
某B才是專門貼標籤的人吧 呵呵
02/16 10:10, 81F

02/16 10:11, , 82F
別人在就事論事,你是在那邊分編立場,唯恐天下不亂而已
02/16 10:11, 82F

02/16 12:11, , 83F
02/16 12:11, 83F

02/16 12:16, , 84F
要不要去幫忙爭取
02/16 12:16, 84F

02/16 12:16, , 85F
說句難聽點不要買抵制他就好了
02/16 12:16, 85F

02/16 12:17, , 86F
問題是偏偏人家又是價格…
02/16 12:17, 86F

02/16 17:59, , 87F
02/16 17:59, 87F

02/19 08:33, , 88F
推 不要跟酸民認真 認真就輸了XD 太多惟恐天下不亂者
02/19 08:33, 88F
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