Re: [問題] 笨問題, 關於機翼的"分力"

看板Aviation (航空板)作者 (第一次)時間14年前 (2012/02/19 00:42), 編輯推噓6(6016)
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Aviation這個版比較偏向交通管理的範疇,對於航太機械工程常常會有很大的誤解。 不只在網路上,甚至在學校裡,許多莫名其妙的結論在偽科學的邏輯下而成立。 我最常舉的偽科學例子就是「飛機機翼是因為白努力定理而有升力的。」 我不會反駁這個「白努力」的偽科學,我只能說我不會教我的下一代這個偽科學。 我只會教他們「飛機機翼是因為上下表面的壓力差而有升力的。」 回到原文來,以上這些回文與推文,我只承認ewing版友是有回答到問題的。 其他的專業術語或是數學推導都只是把偽科學發揮的淋漓盡致。 我只能說「人類在設計一個東西時,都是以『穩定』為優先考量。」 而「機翼的振動並不是個穩定的現象,所以飛機設計者其實是『不希望振動發生』」 但是為何機翼還會振動呢?因為飛機要輕,而通常輕的飛機材料的彈性就越「軟」。 而「軟」的材料的振動頻率較低,人的肉眼就越看得到。 我以上的推論也用了些偽科學,但是不那麼「偽」。 而我其實想講的是「振動並不是個壞東西,只要你能控制它。」 至於為什麼會有原po的「分力」謬論, 我覺得你可能是被一些地震減振的事件誤導了。 如果你有興趣,你應該知道101大樓裡有一顆大球, 這顆大球或許就是你講的「分散力」概念。 當地震來的時候,這顆大球會受到電腦的控制而擺動,接收101大樓的瞬間能量, 然後再慢慢的把這個能量「分散」掉,讓大樓不會因此而損害。 講了這麼多,如果你的「分力」概念跟101大樓的大球是類似的, 那麼你把它套用在你所描述的機翼振動上就是偽科學。 ※ 引述《wencc (賣菜刀的)》之銘言: : 的確,飛機的機翼簡單來說就是cantilever beam,我們就簡單來看一下計算吧 : cantilever beam在各處正向應力的公式為My/I, M是力矩, y是離neutral axis的距離 : I是moment of inertia, 簡單的假定y根I是常數 : 所以當M增加的時候,應力也跟著增加 : M=力量x距離...........所以力量大產生的正向應力就大 : 力量(load)就是施加在機翼上讓機翼上下搖的source : load=EIv'''' E就是材料的軟硬度(E小就是軟), v就把它看成機翼的變形量吧 : 所以假設有兩種機翼,一個軟一個硬,但是都變形同樣的量,也就是v固定 : I也固定吧,意思就是說假設兩種機翼的形狀一樣 : 所以軟的機翼 -> 力量小 -> 正向應力小 : 硬的機翼 -> 力量大 -> 正向應力大 : 得證! : btw, 剪力(shear stress)在cantilever beam裡面相對正向應力要小很多,所以剪力 : 不會是破壞的主因 : ※ 引述《flightheory (飛行原理)》之銘言: : : 基本上, 飛機的機翼就是懸臂樑(cantilever beam), 一端固定(機翼與機身連接處), : : 一端自由移動(翼尖). 跳水用的跳板也是如此, 所以機翼會像跳水跳板一樣, 自由端 : : (翼尖)上下移動. : : 如果不讓翼尖上下自由移動的話, 那就變成簡支樑(simply supported beam). 橋樑就是 : : 如此. : : 若是跳水跳板像石板一樣硬, 可想而知, 容易因剪力過大而從固定端剪斷. 有彈性的懸臂 : : 樑(flexible cantilever beam)反而不容易剪斷, 但會有震動(vibration)的問題. : : 只要確保震動頻率不會產生共振現象而累積能量的話, 就是安全的設計. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.217.146

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101 的調質阻尼器是被動式的, 並不會受電腦的控制而擺動
02/19 01:09, 1F

02/19 01:51, , 2F
那個大球在地震時反而要固定起來 (Discovery, 沒記錯的話)
02/19 01:51, 2F

02/19 06:32, , 3F
咦? benouli不就講的是速度差造成壓力差嗎?
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02/19 07:46, , 4F
白努力的內容沒錯,但關於機翼,那是被拿來套進去解釋的
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02/19 10:07, , 5F
那還是跟白努力有關係吧? 我不懂原PO的意思
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02/19 12:27, , 6F
如果沒有 Bernoulli's principle (或者是說 Bernoulli
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02/19 12:27, , 7F
當初沒有發表討論這種現象的文章) 飛機還是會飛
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02/19 12:28, , 8F
所以得證飛機並不是因為 Bernoulli's principle 才會飛
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02/19 12:30, , 9F
飛機是因為機翼上下的壓力差形成升力這個現象才會飛的
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02/19 12:30, , 10F
而 Bernoulli's principle 只是解釋這個現象的數學推演
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02/19 13:32, , 11F
其實真正造成最多誤解的說法是"機翼上下氣流需同時到
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達機翼尾端" 然後再拿白努力來解釋
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02/19 13:54, , 13F
題外話,101那個應該主要是抗風用的
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02/19 14:03, , 14F
恩,就是說那個,因為氣體分子是不會互相約定的...
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02/19 14:03, , 15F
我覺得那不能說是偽科學,頂多只能說是解釋錯誤
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02/19 14:06, , 16F
奈米有機綠色潔淨再生便當那種的才叫做偽科學
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02/19 15:52, , 18F
所以 Bernoulli's principle 只是解釋流速與壓力之間的
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關係, 而流速差是怎麼產生的則不在 Bernoulli's
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02/19 15:52, , 20F
principle 的解釋範圍
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02/19 16:53, , 21F
白努力定律被濫用來描述機翼是事實,所謂的「流速快、
02/19 16:53, 21F

02/19 16:53, , 22F
壓力小」乃指在同一條流線上,然而上下翼面非同流線。
02/19 16:53, 22F
文章代碼(AID): #1FFzK1d0 (Aviation)
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