Re: [洽特] baking開板旨意

看板baking (烘培)作者 (咖啡愛餃子)時間16年前 (2009/07/19 13:23), 編輯推噓15(15067)
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※ 引述《sunnypie1992 (阿餅)》之銘言: : 這幾天烘焙板板旨之初選,幾乎一面倒的反對烘焙板包山包海的把所有和baking相關範 : 圍納入,這結果整個出乎我意料,也令我相當訝異,我一直以為會是剛好相反的。仔細 : 讀過大家的意見,我試著提出自己較完整的看法,取代推文的片段零碎意見。 : 1.當初開板的宗旨 : 許多人執著在當初開板的宗旨。 : 但老實說,以我當初剛來到烘焙板時,根本不知當初開板的宗旨是什麼。 : 如果不是這回的板旨初選,也可能永遠不知道。 : 未來,一定還會有更多類似的,“搞不清楚狀況”的新人來到這。 : 問題是,這個很重要嗎? : 當初開板的宗旨很重要嗎? : 有比現在烘焙板的實際需求或者烘焙板未來的走向更重要嗎? 開板的宗旨很重要,這樣才能申請新板,才會有烘焙板的產生,及接下來的板規等 假如當初申請不限於中西式點心,那麼裘大不會那麼簡單讓烘焙板誕生 因為會跟cookclub重覆率太高。 假如未來走向包山包海,板規也得大更新,那組務方面勢必也得通過考核 若通過,對於接踵而來,奇奇怪怪的問題,想必板主管理上也會很傷腦筋 反正標題或內文有用烤箱(或這個動作)就沒事了啊 你要板主怎麼管...? : 我肯定前人們的貢獻, : 沒有你們,就沒有我,不,我是說就沒有這個烘焙板 XD : 但是人是活在當下的,過去的,就讓它過去吧。 : 當初開板的宗旨如果已經不符合現在的生態需求, : 就別再抱著死條文不放吧。 沒有死抱不放喔。 該改變的還是要改變 但決不能很灑脫的說,現在烘焙板不符大眾需求,全民開放烤文 至少我不認同 : 2.和cook板區隔的問題 : 烹飪手法和技巧裡,蒸、煮、炒、炸、烤、滷、燙、焗...族繁不及備載, : 烘焙不過是其一而已。 : 就算把烤肉、焗義大利麵、烤奶油白菜、桶仔雞等等烤箱料理包山包海全部納進來, : 和cook板還是很不一樣啊。 如你所說的烘焙只是一項料理技巧 但烤肉、焗義大利麵、烤奶油白菜、桶仔雞在cook板已經沒啥人討論了 去cook板搜尋「焗烤」,可以發現平均兩天才有一篇文章 搜尋「烤」,平均一天1~2篇 沒有洗板,文章也沒有多到需要特別探討什麼 那現在把那些文章包進來烘焙板討論是能得到什麼? 我在cook板討論就好了啊 加進來只是徒增板面雜亂及管理不便罷了 : 擔心擴大烘焙板的討論內容範圍會和cook板重疊會不會想太多?還是想太少? : 在我看來,區隔根本不是問題。 : Cook板目前並不禁止和烘焙相關的題材,仍然有和烘焙相關的討論。 : 兩相比較,人家才是真的包山包海, : 人家有的,你沒有;你有的,人家也有。 : 如果要“搶地盤”,烘焙板一開始就已經輸了, : 這點和我下一點要講的有關。 應該說 cook板有的,baking沒有;baking板有的,cook板早就有。 baking板只是cookclub的分支 所以baking更應該專門討論中西式點心 讓資料更豐富,而不是擴充版面的搶地盤 : 3.烘焙板的未來 : 我不知道當初開板的人是怎麼看待這件事, : 我比較好奇想知道現在的使用者是怎麼想。 : 希望烘焙板成為一個博大精深,資料豐富的大板, : 還是只侷限在很特定討論範圍的小板? : 希望大家在這分享切磋交流各式烘焙手法技巧食譜, : 還是只是永遠繞在「我的蛋白打不發」這種每隔一陣子就要出現一次的月經文上打轉? : 這就是我之前在推文裡提過的, : 劃地自限只會讓烘焙板變小,不會變大。 老實說,我也希望烘焙板成為一個博大精深,資料豐富的大板 但是是建立在中西式點心之上 開心看板友分享點心製作及心得,還有一些小技巧 對於製作點心哪裡有問題可以很快查到 對於新手可以更快讓自己上手 剩下的,不足的,我還可以去cook板查,google也可 : 換個角度看,大家一天到晚勸敗好的烤箱, : 我相信也有不少人在勸敗之下跟進,設備是越買越好 : 東西都敗下去了,不是應該鼓勵大家善用那台烤箱嗎? : 除了蛋糕麵包派塔等西點, : 偶爾烤個義大利千層麵、港式烤奶油白菜、英式烤牛肉,順便烤個約克夏布丁 : 有什麼不好? 來這個板,當然會建議多方面使用烤箱製作點心 關於非點心類的,上面有說過,cook板可以查到更多 就拿Food板跟CAFENCAKE板來說 CAFENCAKE的資料永遠不可能比Food多 因為它只是分支出來的討論板 大家發文還是會先到人氣高的Food板 接下來才會想到有CAFENCAKE這個板 但是我會盡量做到,讓想得到咖啡蛋糕資訊的板友 在板上可以獲得更多有別於Food板的資訊 如此而已 : 不是讓家裡那台烤箱更物盡其用? : 免得家裡的大人碎碎唸:沒事一天到晚烤會胖人的甜點,就不會弄個正餐來吃嗎?XD : 當然這一切只是我個人的想法, : 如果板上多數人都只希望烘焙板維持特定專一討論範圍, : 這就是民意,我尊重。 : 但很想知道為什麼? : 這麼多投反對烘焙板擴大討論內容範圍的板友 : 是否能說說自己的意見,為什麼反對? : SunnyPie : 7/19/2009 以上,是我反對全面開放,但可以增加中西式點心討論範圍的理由。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.67.88

07/19 13:36, , 1F
同意這篇...
07/19 13:36, 1F

07/19 14:30, , 2F
反對理由之一,那些文章既然那麼少,不會佔版面,怎麼會亂 ?
07/19 14:30, 2F

07/19 14:31, , 3F
不會亂的話,何妨讓那些文章PO出來(至少有人想看就能找)
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07/19 14:32, , 4F
而不是完全否決讓他們不能PO文
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07/19 14:35, , 5F
很奇怪的觀點是,自己不想討論的,也不讓其他人討論?
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07/19 14:36, , 6F
在沒有妨礙閱讀的前提下,讓想討論的去討論有何不好?
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07/19 14:37, , 7F
另外還侷限在~點心~思維,實在很難區分很多產品
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07/19 14:38, , 8F
也沒有所有烤都那進來讓版主不好管..我在3720篇有提議
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07/19 14:39, , 9F
打錯,我在3730篇有提議~~可以新增進來的範疇
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07/19 14:39, , 10F
我很明確的說明了baking開板的申請理由 板旨要做修改
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07/19 14:40, , 11F
勢必要知會組務 而不是自己改一改就好
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07/19 14:42, , 12F
板友贊同 組務贊同 那當然就可以開放啦 很簡單明瞭不是?
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07/19 14:42, , 13F
通知組務不是大事吧。 我們這些贊成的,會幫版主,
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07/19 14:42, , 14F
幫他把該要的資料準備好。這樣就不會負擔太重了
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07/19 14:43, , 15F
重點現在是~版友先否決,擋住想討論那些文的人
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07/19 14:43, , 16F
更不用講後續。
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07/19 14:43, , 17F
即便那些文才一兩篇、兩三篇的不礙眼!
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07/19 14:44, , 18F
既然要改革、修訂,發言的就會幫忙做~不會在旁看熱鬧的
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07/19 14:47, , 19F
若反對票居多 表示大多數板友不想看到那些文 也很正常呀
07/19 14:47, 19F

07/19 14:48, , 20F
跟侷限在點心沒關係吧 Orz
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07/19 14:53, , 21F
你說得奇怪觀點其實不奇怪啦。你去連鎖店板討論精品咖啡
07/19 14:53, 21F

07/19 14:54, , 22F
人家只會覺得你跑錯板而已。
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07/19 14:54, , 23F
那種跟板旨不太相符的文章,不覺得很格格不入嗎?
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07/19 14:55, , 24F
我一直覺得很怪, cookclub包山包海,難道你去那裡po文人家
07/19 14:55, 24F

07/19 14:55, , 25F
所以投票會決定baking板的未來,我很樂觀其成這次的成長
07/19 14:55, 25F

07/19 14:56, , 26F
會把你劣退嗎? 幹麻執著於baking能不能討論這些話題?
07/19 14:56, 26F

07/19 14:56, , 27F
大不了就是全部移到那裡討論, 會有任何的影響嗎
07/19 14:56, 27F

07/19 14:57, , 28F
還是分料理 跟 烘焙兩板太麻煩 乾脆全部合併算了?
07/19 14:57, 28F

07/19 14:58, , 29F
甚至改板名叫做ZhongShiDien算了, 就不會有這些問題衍生
07/19 14:58, 29F

07/19 14:58, , 30F
再重申一次, 投票是希望尊重"大部分人"的意見
07/19 14:58, 30F

07/19 14:58, , 31F
少數服從多數 小眾服從大眾 就是這麼簡單
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07/19 14:59, , 32F
如果你覺得你良心不會受影響的話 可以盡量拉不相干的來投
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07/19 14:59, , 33F
票啊, 反正之前不是有人說過板風沒人領導了?
07/19 14:59, 33F

07/19 15:08, , 34F
在投票沒完成前,版主講這些話,是否有點超過?
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07/19 15:09, , 35F
之前也激怒人家講群眾暴力,都還在投票就講五四三的
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07/19 15:09, , 36F
要辦投票,版主立場要先中立,而不是心有定見來辦投票
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07/19 15:09, , 37F
再對版友用言語刺激。
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07/19 15:10, , 38F
我也尊重多數阿~我從沒說少數不尊重多數
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07/19 15:11, , 39F
但是凡事有法、有制度就行....
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07/19 15:12, , 40F
試問一下,本來無事的版,是有誰反應版上一堆文章的?
07/19 15:12, 40F

07/19 15:13, , 41F
這個是我首先好奇的。
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07/19 15:14, , 42F
按照制度走(PTT本身也有申訴制度),也不行
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07/19 15:15, , 43F
如果覺得這樣投票有問題,就取消阿
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07/19 15:16, , 44F
辦個正式投票,用限制的方式(發文、上站.. 或其他權限方式)
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07/19 15:17, , 45F
自己用推噓文的方式投票,代表性又要質疑
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07/19 15:18, , 46F
我同這篇原PO的觀點 和我所想的是相同的 討論中西式點心
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07/19 15:18, , 47F
還要扯我良心安不安。難不成我去通知一大堆做烘焙的網友來投
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他們就沒有代表性?(他們也是在玩烘焙阿,也可以發聲)
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07/19 15:19, , 49F
獨立區別的專板和庫克有明顯的區隔 "點心製作板"名可考慮
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07/19 15:33, , 50F
是不是我也來質疑一下,那個投票裡面的,10個噓文有5個
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並沒有在烘焙版發過文。 如何知道他們是不是相干人士?
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07/19 16:29, , 52F
支持這篇 支持版主 支持投票 支持少數服從多數
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07/19 16:30, , 53F
哪有人一直在那邊干擾投票的? 有沒有民主素養與風範啊??
07/19 16:30, 53F

07/19 16:31, , 54F
and 潛水夫是不行浮出來表達意見嗎
07/19 16:31, 54F

07/19 18:34, , 55F
支持原PO也支持樓上的 ^^b 潛水夫也是有投票權的
07/19 18:34, 55F

07/19 20:54, , 56F
既然潛水夫也是有投票權,為何版主不准別人找呼被版友來投票
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07/19 20:54, , 57F
烘焙
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07/19 20:55, , 58F
找烘焙版友來投票,就必須良心不安?
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07/19 21:00, , 59F
潛水夫是自己浮上來(主動) 跟你去拉客來(被動) 是不同的
07/19 21:00, 59F

07/19 21:01, , 60F
版主 我說的對嗎?? 不要再警告我囉!!
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07/19 21:04, , 61F
肯定板主群願意讓大家討論、投票就不是死抱條文不放
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07/19 21:06, , 62F
所以去通知相關版友來關心烘焙版,就是不允許的?
07/19 21:06, 62F

07/19 21:06, , 63F
又不是所有烘焙版友每天上烘焙版。
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07/19 21:06, , 64F
更何況就算我通知人家來投票,也沒影響他們的自由意志
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07/19 21:06, , 65F
他們也可能頭反對票。
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07/19 21:07, , 66F
那大聲公給你 你就快去吧! 沒人攔著你啊!!
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07/19 21:07, , 67F
我想我就會做,我不想就不會做,不用你干涉
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07/19 21:08, , 68F
也不需要受到你跟版主的壓力來影響
07/19 21:08, 68F

07/19 21:08, , 69F
你也干涉版主不少 讓板主非常困擾呢! (笑)
07/19 21:08, 69F

07/19 21:09, , 70F
誰給你壓力了? 別亂扣帽子好嗎?
07/19 21:09, 70F

07/19 21:09, , 71F
baking版和food版,蛋糕板和美食板的重覆性問題很有
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07/19 21:10, , 72F
趣。美容板完全沒有這問題也。保養/彩妝/美髮/指
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07/19 21:11, , 73F
甲/芳療... 分得一清二楚。這些最早全都在美容板,
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07/19 21:12, , 74F
有了分支,就嚴格不允許跨界。
07/19 21:12, 74F

07/19 21:12, , 75F
板大們是不是可以去跟cook板板主們討論一下^^
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07/19 21:15, , 76F
要跟cook版主討論,要baking版內部對自己版旨、走向有明確的
07/19 21:15, 76F

07/19 21:15, , 77F
看法。 不然內部意見不一,如何區分外部
07/19 21:15, 77F

07/19 22:22, , 78F
我可沒說不准你們到處拉人呢
07/19 22:22, 78F

07/20 03:08, , 79F
關鍵字"扣帽子"又出現了,好熟悉 ~"~
07/20 03:08, 79F

07/20 03:09, , 80F
tiamero:如果你覺得你良心不會受影響的話 可以盡量拉....
07/20 03:09, 80F

07/20 03:09, , 81F
原來這叫扣帽子
07/20 03:09, 81F

07/20 03:10, , 82F
那受到壓力的人可真是可憐,投個票都要先考慮有沒有良心
07/20 03:10, 82F
文章代碼(AID): #1AOgsqmB (baking)
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