Re: [問題] 請問決定塔皮脆or酥的關鍵?

看板baking (烘培)作者 (寧月)時間7年前 (2018/05/03 22:56), 7年前編輯推噓6(601)
留言7則, 6人參與, 7年前最新討論串4/4 (看更多)
不好意思時間有限,我先把這篇補充完成 關於這陣子許多板友關心的糖油打發的部分 之後有機會實作的話,配合圖片會比較完整易懂 ----------回來本篇---------- 嗯...本來是考慮要不要回這篇 因為說實在的,經驗和技巧的東西見仁見智 這也是為什麼當初回原原PO時著重在原理 雖然當時已考量新手對烘焙的熟悉度 盡可能把原理描述白話、差別比較作出顯著差異 但若當初保留原本的備註 (在文末有重複一次,後來刪除了) 或許可以多一些理解、少一些閱讀障礙 再來,不多闡述關於經驗和技巧 是希望新手在初期或學習期間能先把「標準做法」熟練 (相信你們看到的食譜都有許多操作說明) 連標準做法都學不會,請問是有什麼資格可以進階?! 給過多的資訊,只會混淆你們的學習手法 對於讓你們做出不NG的烘焙食品來說並沒有幫助 做點心是要做得開心,不是給自己找罪受 我明白想要做出更美味好吃的點心 對於愛好烘焙的你們來說肯定是對自己的一種期許 但請先把基本功打紮實了,再去想這個問題 或許有些板友看到這些會認為我是不是狗眼看人低 不,不是的,我也是從學徒做起 不是一開始什麼都會,現在也不是什麼都會 (要是你問我麵包我肯定一竅不通,只會皮毛跟基本整形) 就算是師傅等級,他們也都有各自擅長的領域 同樣的烘焙項目,每個師傅也會有自己的一套做法 甚至同一個配方,不同師傅做出來的味道也會不一樣 他們無法回答我的問題時,我就自己想辦法找出答案來 畢竟西點烘焙是門很深的學問,技術又與時俱進,學不完啊! ----------前言結束---------- ※ 引述《highway4625 (俺を誰だと思ってやがる)》之銘言: : ※ 引述《peacemoon (寧月)》之銘言: : : 不好意思,最近才開始認真看本板 : : 這篇文章看了一段時間 : : 因有熱心板友推文,本來不想回的 : : 但後來看到底下部分推文有點誤人子弟就... : : 當然,也僅就本人所知的與各位分享 : : 如板主認為本人態度不佳可通知刪文無妨 : : 如有板友提出反證或補充討論亦可,我也很想長知識 : 我只做些補充 原理上都是對的 : 但是其實還是對於新手或是不常製作的板友 : 有點生硬 : 所以我 : 補充一些實作細節上的東西 : : --------前言結束-------- : : 一樣,先從最簡單的理論開始 : : 先不論任何主原料的detail : : 光就原PO所提問的塔皮口感做回應 : : 首先,要有『酥、鬆、脆、硬』的概念 這部分先補充,這是以甜酥&法式塔皮麵團為準 (就是有加糖的) 同樣原理亦可延伸適用於餅乾&小西餅 : : A. 配方比例 (在正常比例範圍內) : : 酥 → 油多 (固態油,且不熔融成液態) : : 脆 → 糖多 (固態糖) : : 硬 → 水多 (任何含水量豐富原料,包括蛋、牛奶、果糖...等) : 我補充一點好了 : 塔皮製造過程中 : 壓製動作 盡量不要有太多餘的動作 : 即使失敗 要想辦法在兩次之內成功 : 因為捏製或是壓製失敗過程中 : 反覆重作 : 會導致出筋 : 這裡面的配方原理會因為出筋導致結果不同 : 當然 你也可以利用出筋讓口感跟你看到的配方 : 完全不搭嘎 : (我家有陣子就是這樣,反而利用出筋讓口感有趣) 先說明塔皮麵團出筋後會產生的現象: 1. 麵團出油 → 影響桿壓操作、麵團易斷裂 2. 不易捏合 → 麵團未適當捏合處烤後易斷裂 3. 塔皮烤後不規則皺縮 → 影響外觀、後續作業及擺盤 4. 不易烤熟 (內部) → 延長烤焙時間(費電)、確認過程可能導致塔皮裂開 5. 不易上色 (顏色烤不漂亮 = 失去引起食慾的效果) 6. 口感變硬 (是的,只會變硬) → 無法掌握出筋程度 = 無法掌握口感 佩服H大技術到家,有辦法控制出筋程度來玩口感 我個人沒特別愛塔類,所以不會在家玩或做實驗 工作要打麵糰的話,還是乖乖遵循多位師傅指導:「拌勻即可」 因為我實在受夠前同事們把麵糰打到出筋,導致超難捏、超難烤的"囧"境 (上述都是我的血淚史,感謝他們讓我知道出筋塔皮的成效,好在此跟各位分享) 故,個人建議除了實驗性質外,麵團「拌勻 ~ 剛好成團」即可 這樣可以統一整批的品質,避免每個塔的筋度不同 就算要玩 出筋程度影響成品 的實驗,也可從源頭做控制 桿壓捏製時,不熟悉就不要求快,同樣盡可能二次內完成 至於桿壓或捏製手法,很多書籍都有一步步教你做的圖解,請多練習 : : 這只是一個概念,讓你在第一眼看到配方時,可以略想像一下它的口感 : : 另外,後面所備註的固態、液態,是同類型原物料中的比較值/相對性 : : 舉例: : : a. 同配方中調整比例: : : 將配方中的 奶油 比例增加時,口感便會 更酥 : : b. 同配方、同類原物料,但使用不同品項: : : 用 果糖 完全取代 細砂糖 時,口感便會 更硬 : : 故由上推知: : : 油品中的水含量越少就會越酥 : : 這便是為何使用無水奶油會比一般奶油更酥的理由 : 果糖我們先把他放到一邊去 : (果糖變數太多,新人嘗試我個人不推,而且品牌會很重要 : 我有碰過出來會接近特砂一半硬的果糖) : 一般來說 初入門 我會比較推細砂或是二砂 : 穩定性也會偏高 : 水份越高 越不好控制 : 如果真的要用高水份糖 我個人會比較偏向麥芽糖 : 以台糖而言 : 砂糖 含水量約為5% : 細沙 含水量約為3% : 二砂 含水量約為2% : 其實標示都是1-5% 只是實際去用含水量檢測儀看 : 應該說 算是容許值的差異 : 而如果同一批裡面 有砂糖跟二砂的塔皮 : 在最終的口感上 : 硬的程度上 其實差異 很難被人吃出來 : 但是下料以後的軟化速度 反而很容易發現 : 果糖 麥芽糖 蜂蜜這一類的高水量糖 : 會讓這件事更被放大 : 但是如同我前面說的 果糖牌子差異會很大 : 所以我們先不去討論這件事 這裡我就不多加闡述了 僅是用明顯比較的方式來敘述原理 不是要你直接用那些東西取代替換 有閱讀障礙的請找讀懂的人說明 然後強調之前被刪除的備註:「暫不鑽研各原物料細部特性」 為什麼? 其一 (其後各種etc就不多加贅述,僅舉例) 請問:油有幾種?糖有幾種?麵粉有幾種? 再請問:油有多少品牌?糖有多少品牌?麵粉有多少品牌? 再再請問:(奶)油天然來源與否?發酵/氫化與否?含水量多少?產地/風味? 糖的萃取來源是甘蔗/花蜜/楓樹/甜菜/澱粉水解?產區?糖度? 麵粉低/中/高筋/粉心/全粒/加麩皮?有無添加物?小麥產區/品種? 啊這樣是講得完膩???不要玩我了好嗎~~~ 其二 (慎入) 這就比較個人解讀和建議,不喜歡看可以略過 版主若認為此部分發言不當,煩請來信告知修文 https://tinyurl.com/ya9bm3nl 沒看過小的之前發過的這篇文章,可撥冗參看 裡面有談到關於調整配方的一些想法 在此我再延伸補充一下 我不知道現在看文的你是不是新手,我也不知道你對於烘焙了解多少 也或許你跟我一樣不斷努力當中,也可能你已經是很厲害的師傅 但我仍要堅持同樣的立場: 調整配方 (尤其是替換原物料) 沒有 勤勞不勤勞 的問題 只有 專業不專業 的問題 有一位跟我一樣喜歡做實驗的師傅 (不是每位師傅都喜歡做實驗) 也是閱讀原理、設計實驗、訂定配方、蒐集材料、實作比較... 等抓到要的感覺後再一點點調整細節,直到滿意為止 試問,師傅級的都要一步一腳印了,新手的你想要一步登天? 當然,若你是天才神人或是不怕浪費食材我沒話說 不是?那就乖一點、別鬧了,地球上還有很多人吃不飽,要珍惜 如果你是新手,我重新建議你: (先前的建議是包含尋找取代原物料,現在不包含) 1. 尋找可配合你現有設備和需求的配方 2. 請先照原配方至少製作過一次,並以標準手法製作成功 3. 確認成品你是否喜歡 若稍不滿意,請小幅度調動原料比例 e.g.覺得不夠酥,就多加一點點奶油,或換成無水奶油 覺得太甜,那就確認糖的比例,在容許範圍內調低份量 若不甚滿意,請直接換其他配方嘗試 4. 如確定係因配方的關係導致操作上有困擾 一樣在容許範圍內調整份量和比例 e.g.麵團過於濕黏(麵粉吸水度不一)操作不易 那就稍微增加一點,或是替換成吸水度較好的麵粉 5. 在你很厲害以前,不要去想替換原物料的事情 所以,別再說「我要無油/糖/麩質」,於是把油/糖/麵粉直接刪除 然後失敗了再來哭哭討拍,我只會想踢飛你 ╰(#ˋДˊ)╯ 你要的這些特殊需求,一定找得到有因應這些目的而研發的配方 並且,你要做的就是找到這些配方,然後嘗試做成功 : 然後 還有一個細節要注意 : 下糖的溫度 也會影響硬這件事 : 溫度越高 最終會有硬度的差異 這點可以請H大開釋一下嗎? 小的不甚了解,還請賜教 : : --------有了概念,開始講細節-------- : : B. 酥鬆感的來源 : : 好,你可能會想問,講了 酥脆硬 ,那 鬆 呢? : : 『鬆』便是來自於組織中所創造的空間(氣孔)大小與數量 : : 那麼,要怎麼做才能增加/多所謂的氣孔? : : 目前有2個方法: : : a. 物理性:運用固態油脂特性,包覆住打入的空氣。 : : 要能穩定包覆住拌入的空氣, : : 這關係到油脂的可塑性、安定性, : : 作業環境溫度也是影響因子之一。 : 打入空氣的動作 其實在甜點上 : 是很細緻的一個動作 : 大多數攪拌機 直接開到最大 打下去就對了 : 實質上如果要製造鬆的口感 : 攪拌的動作 就會是關鍵 : 如果要純粹鬆 : 攪拌機開到最大打下去就對了 : 如果要鬆不帶散 : 攪拌機進入 : 先以慢速檔做初攪 視物料狀況 : 改用中速檔 最後以高速檔做收尾 : 如果要鬆不帶散 又還要綿密一點 : 你需要換更好的攪拌機..... : : b. 化學性:添加膨發劑,於麵團中產生氣體。 : : 用量與種類,則各有使用的原則。 : 這個我這邊沒特別研究 : : 其實塔皮比較不會著重在 鬆 這個口感上 : : 因為上面會放很多濕性的材料 : : 如果塔皮組織很多氣孔,便容易吸收水分而破壞整體口感 : : 故塔皮配方的泡打粉通常比例很低,或可技術性不添加 : : 故由上推知: : : 將奶油打發是為了拌入更多空氣 : : 與未打發的作法相比是更酥鬆的 : : 如果將奶油融化則無法包覆空氣、會較脆硬 : 額 其實這段會有誤區 : 塔皮不是不著重鬆的口感 : 實質上塔皮很著重鬆的口感 : (尤其是跨越一個階級以後的塔皮) : 而那不能說是鬆 而是一種綿密口感的延伸 : 入口是脆 然後利用硬跟韌做第二次的口感變化 : 最後餡料跟塔皮在口中咀嚼的時候 : 第三次鬆並且綿密的口感 : 會有助於最後一體性的呈現 : 所以在比較高階的甜點店上 : 塔皮的鬆 反而是決定性的要件 抱歉,我不太確定H大是不是把鬆軟和綿密搞混了 (依上述技法比較像是在講蛋糕) 再來,我個人認定塔皮重點在酥鬆和化口不膩 (H大所謂的綿密應該是推文中所謂的化口性!?) 首先,大多數塔皮製法是不使用糖油打發的 因為它創造酥鬆的效果是運用奶油、麵粉、蛋(水)之間的交互作用而來 而所謂的技術性不添加泡打粉,使得此時的配方和製程更為重要 第二,綿密的口感來源不一定是來自打發 (油、蛋) 但是,如果是以打發並包覆同等空氣量來說:(原文有略做文字修改) 少且大的空氣泡泡 → 鬆軟 多且小的空氣泡泡 → 綿密 所以,好的攪拌機的確是創造綿密口感的重要武器之一 不過,塔皮想要創造好的化口性不是多且小的空氣泡泡就夠的 (尤其製法不要求打發奶油的怎解?) 挑選好的奶油、適當的配方比例、控制得當的製程...等都是關鍵 而想要有H大所謂的層次變化,除了上述,還要考量到烘烤的技術 第三,關於低中高速的轉換,每個師傅都有自己的解釋 因這部分跟我學到的有些微出入,暫不做討論 : : --------終場加碼-------- : : C. 麵粉筋性 : : 由於原PO有提問麵粉部分,故簡述一下 : : 使用在塔皮裡的麵粉,主要會產生下列差異: : : 低筋 → 鬆軟 : : 中筋 → 酥脆 : : 高筋 → 硬挺 : : 再次提醒,這只是相對,並非絕對,各種麵粉都有自己的個性 : : (因還有小麥品種、各家廠牌麵粉的蛋白質比例,要分述真的頗難...) : : 也需視製作的成品需求做比例上的調整或搭配 : : 每個人也都有自己偏好的口感/味,而這些都是很主觀的 : : 以上,與板上愛好烘焙的各位分享,希望多少有幫助 : 我也僅以我知道的部分 跟板上大家做一個交流 : 希望大家都能夠順利地做出各式各樣有趣的甜點!! ----------後序---------- 再次提醒新手,先把標準製法做熟悉來 成功地製作完成,好好感受製作甜點的樂趣 各品牌原物料的風味各有千秋,光這個也夠你玩的了 =ω= -- お菓子の中に 心の粋を 入れる。 食べいる人に 幸福感を 与える。 命を誓って 達人の精神を 守る。 .菓.魂. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.135.60.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/baking/M.1525359366.A.CF5.html

05/03 23:23, 7年前 , 1F
推p大
05/03 23:23, 1F

05/03 23:35, 7年前 , 2F
未看完先推
05/03 23:35, 2F

05/04 01:27, 7年前 , 3F
想請教先把奶油打發以及先把奶油跟麵
05/04 01:27, 3F

05/04 01:27, 7年前 , 4F
粉切拌混勻的兩種塔皮做法成品的差別
05/04 01:27, 4F
相同配方、不同製程的差異,請詳閱第一篇,謝謝

05/04 07:45, 7年前 , 5F
看完推,寫的好仔細謝謝
05/04 07:45, 5F

05/04 10:08, 7年前 , 6F
推推推~
05/04 10:08, 6F

05/04 13:02, 7年前 , 7F
推推
05/04 13:02, 7F
※ 編輯: peacemoon (140.135.60.204), 05/04/2018 16:02:57
文章代碼(AID): #1QwoC6pr (baking)
文章代碼(AID): #1QwoC6pr (baking)