PTT美食旅遊區 / love-vegetal (素食/蔬食)

Re: [閒聊] 吃蛋奶素讓我更健康

看板love-vegetal (素食/蔬食)作者 (張森)時間7年前 (2017/10/11 09:35), 編輯推噓13(13推 0噓 70→)
留言83則, 10人參與, 7年前最新討論串3/10 (看更多)
以下2000年新聞 長年吃全素的人必須注意了！台北榮總最近收治一起特殊病例，一名老太太在吃素四十多年後，因為維他命B12 極度缺乏，導致急性精神混亂，出現幻聽、胡言亂語、舉止怪異等症。由於維他命B12 多存於動物體和蛋奶類食物，醫師建議吃全素的民眾，有必要額外補充維他命B12 。 　台北榮總精神科醫師陳逸群表示，這位六十多歲的老太太篤信一貫道，由於宗教信仰，從十七歲就開始吃全素，奶類和蛋類都不能攝食，吃全素至今已經四十多年。 　前一陣子，這位老太太說自己經常看見老蔣總統、國父孫中山等人。家人覺得她舉止有異，似乎脫離現實生活，但老太太卻認為是宗教發揮神奇力量，她才有能看到過世的偉人，絲毫不認為自己生病。在家人堅持下，老太太勉為其難到醫院就診，萬萬沒想到自己吃素竟然會出問題。 　陳逸群表示，由於缺乏維他命B12 ，這位老太太還有貧血及肢體麻木、走路無力等神經學症狀。至於缺乏維他命B12 導致精神症狀，則屬比較罕見的現象，很容易被醫師忽略，尤其患者如果只出現精神異常，而且尚未出現貧血及神經學症狀時，就有可能被誤診為單純的精神疾病。 　國泰醫院精神科主治醫師陳國華表示，維他命B12 和其他維他命Ｂ群一樣，是人體製造神經傳導物質的輔助酵素，像是卵磷脂若要轉換成神經傳導物質「乙醯膽鹼」，都需要維他命 B12 做輔助酵素。 　他解釋，神經傳導物質分泌量不足或功能低下，可能會引發許多神經系統及精神系統疾病。所以若缺乏維他命B12 ，神經傳導物質的分泌將受影響，出現的臨床症狀也會千奇百怪，包括神經痛、末梢神經炎、記憶力喪失、老人失智症等都可能出現。 　國外醫學界最近也發現長期吃全素的嚴重後遺症。法國有一位吃全素十三年的患者因為嚴重缺乏維他命B12 ，結果導致視力嚴重退化，即使補充營養仍無法恢復視力。國際著名醫學期刊「新英格蘭醫學雜誌」最近即以這起病例指出，維他命B12 有維護視神經傳導的功能，因此建議吃素者應該服用綜合維他命，避免長期吃素造成營養不均衡。 　陳逸群表示，由於維他命B12 普遍存在動物體和奶蛋類食物，所以吃全素者很不容易攝取。一般吃素者可多喝牛奶補充，吃全素者則有必要額外補充維他命B12 。這位老太太的精神疾病症狀屬於可逆性變化，經過補充維他命B1 2 治療後，目前已經恢復正常。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.138.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/love-vegetal/M.1507685704.A.7C3.html
推
10/11 14:11, 7年前 , 1F
首先，B12缺乏症並不只有素食者會出現而已。可以說風險
10/11 14:11, 1F
→
10/11 14:11, 7年前 , 2F
較高，但多數素食者反而因為知道自己可能缺乏而額外去
10/11 14:11, 2F
→
10/11 14:11, 7年前 , 3F
補充。要用疾病來戰吃素的話，要不要說說心臟病糖尿病
10/11 14:11, 3F
→
10/11 14:11, 7年前 , 4F
大腸癌等常見死亡疾病和飲食的相關性呢？
10/11 14:11, 4F
→
10/11 14:22, 7年前 , 5F
糖尿病、心臟病跟葷素可沒多大分別喔，你看星雲大師從小
10/11 14:22, 5F
→
10/11 14:22, 7年前 , 6F
出家茹素，可是40歲就糖尿病，現在三高一個不少，之前
10/11 14:22, 6F
→
10/11 14:22, 7年前 , 7F
還中風
10/11 14:22, 7F
→
10/11 14:25, 7年前 , 8F
大腸癌就更是沒個準，頂多who曾做過觀察性研究，吃「紅
10/11 14:25, 8F
→
10/11 14:25, 7年前 , 9F
肉」可能升高16%的罹癌機率，一生機率從6.5%升到7.5%。
10/11 14:25, 9F
→
10/11 14:26, 7年前 , 10F
差很多？之前余天女兒而似乎也是吃素的唄
10/11 14:26, 10F
推
10/11 14:30, 7年前 , 11F
吃素可以吃的很健康也可以吃的很不健康，文內都說是
10/11 14:30, 11F
→
10/11 14:30, 7年前 , 12F
特殊案例了，代表是個案，貼出來說嘴是？每個人吃素
10/11 14:30, 12F
→
10/11 14:30, 7年前 , 13F
的出發點都不同，沒人逼你要認同，但你可以選擇尊重
10/11 14:30, 13F
推
10/11 14:37, 7年前 , 14F
如果你想戰吃素並沒有更愛地球這點 我覺得你應該先
10/11 14:37, 14F
→
10/11 14:37, 7年前 , 15F
愛自己 用這種研究精神 把你貼給我們的東西發揚光大
10/11 14:37, 15F
→
10/11 14:37, 7年前 , 16F
叫大家都不要吃東西 不生小孩 一起愛地球 你覺得如
10/11 14:37, 16F
→
10/11 14:37, 7年前 , 17F
何
10/11 14:37, 17F
→
10/11 14:38, 7年前 , 18F
所以呢？一百個糖尿病的人裡面可能只有三個是吃素的，
10/11 14:38, 18F
→
10/11 14:38, 7年前 , 19F
其他97個吃肉的就自動忽略？
10/11 14:38, 19F
→
10/11 14:40, 7年前 , 20F
樓上s大統計過就是囉？能否拿資料給大家看看？
10/11 14:40, 20F
→
10/11 14:41, 7年前 , 21F
我還能拍胸脯跟你說，只吃肉，完全不吃植物還真的不會
10/11 14:41, 21F
→
10/11 14:41, 7年前 , 22F
有糖尿病症狀
10/11 14:41, 22F
推
10/11 14:44, 7年前 , 23F
喔，那你的資料來源又是?你的胸脯?
10/11 14:44, 23F
→
10/11 14:45, 7年前 , 24F
你知道什麼是糖尿病嗎？如果不知道你要我從基本生化開始
10/11 14:45, 24F
→
10/11 14:45, 7年前 , 25F
教？
10/11 14:45, 25F
→
10/11 14:46, 7年前 , 26F
不如你自己去看看台客劇場好嗎？生酮正夯
10/11 14:46, 26F
→
10/11 14:49, 7年前 , 27F
台客劇場，呵呵
10/11 14:49, 27F
推
10/11 14:51, 7年前 , 28F
生酮飲食有利有弊，你那麼聰明應該也知道。分享一個
10/11 14:51, 28F
→
10/11 14:51, 7年前 , 29F
今天讀到的小知識，偏執型人格障礙者敏感多疑，心胸
10/11 14:51, 29F
→
10/11 14:51, 7年前 , 30F
狹窄，看問題主觀片面，為了個人利益，可到處申訴，
10/11 14:51, 30F
→
10/11 14:51, 7年前 , 31F
甚至寫控告信，堅持不懈。
10/11 14:51, 31F
→
10/11 14:52, 7年前 , 32F
台客劇場說的生化原理可是真的，只是笨蛋只會胡搞
10/11 14:52, 32F
→
10/11 14:53, 7年前 , 33F
當年胰島素沒發明前可是這樣治療的
10/11 14:53, 33F
推
10/11 15:00, 7年前 , 34F
那麼我也推薦你看一本書叫做How not to die. 以及一個y
10/11 15:00, 34F
→
10/11 15:00, 7年前 , 35F
outube頻道，NutritionFacts.org 雖然都是英文，但他
10/11 15:00, 35F
→
10/11 15:00, 7年前 , 36F
的東西都是有科學研究背書的
10/11 15:00, 36F
推
10/11 15:10, 7年前 , 37F
A大 其實系列文討論到這邊 主要論證葷素對於人體營養
10/11 15:10, 37F
→
10/11 15:10, 7年前 , 38F
的需求 以及飲食對於環境影響與土地利用 即便每個人
10/11 15:10, 38F
→
10/11 15:10, 7年前 , 39F
對於飲食的信仰不同 不用帶入對 個人人格影響及分析
10/11 15:10, 39F
→
10/11 15:10, 7年前 , 40F
D大人很熱心 想要分享不同的見地 即便言詞犀利了點
10/11 15:10, 40F
→
10/11 15:11, 7年前 , 41F
但是你能夠否認 這不是大眾很容易忽略的盲點嗎？撇
10/11 15:11, 41F
→
10/11 15:11, 7年前 , 42F
除宗教素食不說 環保素或許會忽略蔬食對於地力的影響
10/11 15:11, 42F
→
10/11 15:11, 7年前 , 43F
D大也只是提出問題意識 不然他大可不理所有言論 也
10/11 15:11, 43F
→
10/11 15:11, 7年前 , 44F
不做資料引用與回答 我這邊也想謝謝D大的地球環保用
10/11 15:11, 44F
→
10/11 15:11, 7年前 , 45F
心與熱情
10/11 15:11, 45F
推
10/11 15:23, 7年前 , 46F
是容易忽略的盲點沒錯，所以我才建議他將他努力不懈
10/11 15:23, 46F
→
10/11 15:23, 7年前 , 47F
的力量與愛地球的抱負發揚光大，單就碳排放量來看的
10/11 15:23, 47F
→
10/11 15:23, 7年前 , 48F
話，吃素的確有非常大的改善，D大指出的棕櫚樹等例
10/11 15:23, 48F
→
10/11 15:23, 7年前 , 49F
子當然也是問題，但一體兩面，只是希望他能多設身處
10/11 15:23, 49F
→
10/11 15:23, 7年前 , 50F
地，而不是為反對而反對
10/11 15:23, 50F
推
10/11 15:24, 7年前 , 51F
樓上，恕我直說，D大對地球環保有什麼用心與熱情我是
10/11 15:24, 51F
→
10/11 15:24, 7年前 , 52F
看不出來，對於引用各種早就不知道聽過幾百遍也被打臉
10/11 15:24, 52F
→
10/11 15:24, 7年前 , 53F
過幾百遍的言論，還在拿來津津樂道戰吃全素這件事的用
10/11 15:24, 53F
→
10/11 15:24, 7年前 , 54F
心與熱情倒是看得清清楚楚
10/11 15:24, 54F
→
10/11 15:25, 7年前 , 55F
說到蔬食對於環境的影響，講得好像目前開墾土地耕種的
10/11 15:25, 55F
→
10/11 15:25, 7年前 , 56F
這些蔬菜只有素食者在吃？棕櫚油只有素食者在食用？因
10/11 15:25, 56F
→
10/11 15:25, 7年前 , 57F
為是植物所以這些是素食者的責任？
10/11 15:25, 57F
推
10/11 15:33, 7年前 , 58F
現在論戰資料引述到底有何意義？我們都知道討論的目
10/11 15:33, 58F
→
10/11 15:33, 7年前 , 59F
的其實只是要更加進步 無論是環保概念或是健康營養
10/11 15:33, 59F
→
10/11 15:33, 7年前 , 60F
辯論的本身只是要求得貼近 真理所在 我們在其中只是
10/11 15:33, 60F
→
10/11 15:33, 7年前 , 61F
享受 相互交流中獲得新知的過程 切勿加入情緒 況且
10/11 15:33, 61F
→
10/11 15:33, 7年前 , 62F
資料內容的正確性 也是隨時更新當中 不是全盤推翻 也
10/11 15:33, 62F
→
10/11 15:34, 7年前 , 63F
只是增加新註解 我們該瞭解辯論 討論背後的意義才是
10/11 15:34, 63F
→
10/11 15:34, 7年前 , 64F
重點
10/11 15:34, 64F
→
10/11 23:31, 7年前 , 65F
無聊
10/11 23:31, 65F
→
10/11 23:34, 7年前 , 66F
我覺得在吃方面，不管葷素影響身體狀況最關鍵的還是在
10/11 23:34, 66F
→
10/11 23:34, 7年前 , 67F
料理方式跟多方攝取不同的營養來源。如果要以這篇來論定
10/11 23:34, 67F
→
10/11 23:34, 7年前 , 68F
吃素是不健康的，未免太以偏概全。我認識不少長輩長期吃
10/11 23:34, 68F
→
10/11 23:34, 7年前 , 69F
素也是很健康，高齡70幾還健步如飛...
10/11 23:34, 69F
推
10/12 00:54, 7年前 , 70F
樓主加油！有偏執症的話，去看看身心科說不定還有
10/12 00:54, 70F
→
10/12 00:54, 7年前 , 71F
救喔！
10/12 00:54, 71F
推
10/12 20:20, 7年前 , 72F
這文不過是在討論吃素要注意的營養 也能被扣帽子
10/12 20:20, 72F
→
10/14 21:46, 7年前 , 73F
樓主不是真心要討論吃素需要注意的營養，他只是一個認為
10/14 21:46, 73F
→
10/14 21:47, 7年前 , 74F
吃素完全不養生不環保而關注所有與他信念相同的新聞，選
10/14 21:47, 74F
→
10/14 21:48, 7年前 , 75F
擇忽略與他信念相佐的各種醫療知識和環保數據的人
10/14 21:48, 75F
→
10/14 21:48, 7年前 , 76F
光看到他貼這些極端偏頗的資訊就知道他無法客觀與人討論
10/14 21:48, 76F
→
10/14 21:50, 7年前 , 77F
素食者有各種吃素的理由，而這些偏頗謬誤的知識只能顯示
10/14 21:50, 77F
→
10/14 21:51, 7年前 , 78F
樓主有滿肚子的憤怒和自以為是，滿滿的偏激和不懂尊重
10/14 21:51, 78F
→
10/14 22:35, 7年前 , 79F
「憤怒」，沒有。「自以為是」應該有一點。「偏激」，
10/14 22:35, 79F
→
10/14 22:35, 7年前 , 80F
對你來說應該有。「不尊重」，我不知道該如何去尊重抹
10/14 22:35, 80F
→
10/14 22:35, 7年前 , 81F
黑畜牧的說法
10/14 22:35, 81F
推
10/15 18:40, 7年前 , 82F
我覺得吃素注意一些營養成分是很好的做法，不能因為要注意
10/15 18:40, 82F
→
10/15 18:40, 7年前 , 83F
某些營養成分就認為吃素整個不好
10/15 18:40, 83F
‣ 更多 d8613518 的文章
文章代碼(AID): #1PtNL8V3 (love-vegetal)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
love-vegetal 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT美食旅遊區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 d8613518 的文章
文章代碼(AID): #1PtNL8V3 (love-vegetal)